kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
"Тим часом в роялі тихенько плавають шпроти".
(с) живой классик


В числе прочих санкций нам перестали поставлять шпроты из Прибалтики. Ну и фигня война, что мы, своих шпрот не наделаем? Выпустили Настоящие Российские Шпроты, даже с буквой Z на жестянке. Но есть нюанс.

Шпроты - это скрепа. Это запах и вкус детства. Короче, шпроты - это святое. Но - прибалтийские шпроты! А не вот это все, что вы нам тут подсовываете под видом шпрот. Обычную кильку, небось, насовали в банки и дурят народ.

Короче. Сейчас попросили меня купить шпрот. Иду и думаю - ну не с буквой Z же брать, верно? То есть я не думаю, что там на самом деле килька в томате, но все равно... Смотрю: стоят "шпроты балтийские", на вид вроде нормальные, и - даже что-то по-прибалтийски написано! По-латышски, видимо, но я латышский и литовский различаю неуверенно. Piens от pienas еще отличу, а дальше плаваю. Ну чо, купил. Сам не ел еще, а Глюк говорит, нормальные. Ну, их и сделали в Калининградской области. :-)

Date: 2023-11-19 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
В Литве не производят шпроты, насколько мне известно (живу в Литве). И различать литовский и латышский легко - у литовцев окончания ед. числа сущ. мужского рода -ис или -ас, а у латышей -с.

Date: 2023-11-19 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

Ну, не знаю. То, что у нас в Ташкенте продают с маркировкой прибалтийских рыбзаводов, заметно хуже, чем производства российских рыбзаводов.

Edited Date: 2023-11-19 03:27 pm (UTC)

Date: 2023-11-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
Из мороженого сырья гонят, небось.

Date: 2023-11-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

Не знаю. Мелкое, невкусное и почти что каша.

Date: 2023-11-19 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Да, честно говоря, и настоящие шпроты — не Бог весть что. Советских сосисок намного более жалко.

Date: 2023-11-19 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
Я жила в Москве, но никогда не ела не то что вкусных, а просто хотя бы съедобных советских сосисок. В постсоветской России сосиски намного вкуснее!

Date: 2023-11-20 11:47 am (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
Раменский мясокомбинат делал в сугубо советские времена прекрасные молочные сосиски! Мы их даже не варили, так лопали.

Date: 2023-11-19 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nebo-odno.livejournal.com
Я не знаю, где вы живете, но если доступен магазин Мяснов — там "молочные сосиски гост" в точности тру советские. Только не сливочные, а именно молочные.

Date: 2023-11-19 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Полифосфат натрия как бы намекает, что нет.

Date: 2023-11-20 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Это уже мелочи)) Я как-то привезла из Минска вафли, старшие родственники все в один голос сказали, что да, "те самые". Состав там, конечно, был совсем другой.

Date: 2023-11-20 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Котам давать нельзя. 8(

Date: 2023-11-20 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
А советские можно было? Там же по-любому соль должна была быть...

Date: 2023-11-20 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Соль не страшна сама по себе.

Date: 2023-11-21 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com

Вы хотите сказать, что в советских его не было? Хе.

Date: 2023-11-19 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Сарказм на столько тонок, что непонятен.


Точнее, вспоминается бессмертное Вальтерскоттовское про местнобыдловых свиней и благородных Нормандских Порков (ну и далее везде). Если же конкретно о производстве — одно время были весма годные Псковские, и без всяких особых букв, ну а Цивилизованные-то(tm) Рижские "декоммунизированы" еще до начала этого века.

Date: 2023-11-19 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mansikka01.livejournal.com

А в чем сарказм?

Date: 2023-11-19 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com
"– Как же так – свиньи, к моему удовольствию и облегчению, превратятся в норманнов? – спросил Гурт. – Ну-ка, объясни. Голова у меня тупая, а на уме одна досада и злость. Мне не до загадок.
– Ну, как называются эти хрюкающие твари на четырех ногах? – спросил Вамба.
– Свиньи, дурак, свиньи, – отвечал пастух. – Это всякому дураку известно.
– Правильно, «суайн» – саксонское слово. А вот как ты назовешь свинью, когда она зарезана, ободрана, рассечена на части и повешена за ноги, как изменник?
– Порк, – отвечал свинопас.
– Очень рад, что и это известно всякому дураку, – заметил Вамба. – А «порк», кажется, нормано-французское слово. Значит, пока свинья жива и за ней смотрит саксонский раб, то зовут ее по-саксонски; но она становится норманном и ее называют «порк», как только она попадает в господский замок и является на пир знатных особ.

Сюда же можно добавить, например, "орегано": "Фи, душица какая-то! Что вы мне какое-то сено суете! Вот Орегано — это Да, Благородная Французская Приправа!", кумин, который единственно можно добавлять в хумус, когда в Настоящий Плов — только зиру, ну и т.д.

С Настоящими Шпротами и какой-то килькой ситуация полностью аналогична.

Date: 2023-11-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
"Ки́лька — общее название нескольких видов мелких стайных рыб семейства сельдевых, имеющих большое промысловое значение."
"Шпро́ты в масле — консервы из копчёной рыбы. Приготавливаются из свежей или мороженой рыбы разных видов длиной 7—12 см."

Я едала шпроты из мойвы, хорошо были сделаны, вкусные. Анчоус, кстати, тоже килькин брат, а по способам приготовления анчоусы различаются в зависимости от региона и цели обработки.

Так что нет, ситуация не вполне та же.

Date: 2023-11-20 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

И "шпроты" из салаки, да. В смысле, бывали и даже опробованы.


Не вполне одно, но и не симметрично.Именно в контекте "в шпротах не шпроты, а обычная килька". "Не шпроты, а мойва" и "не шпроты, а тюлька" — да, корректно.Опять же в большинстве случаев будет ситуация "вместо флэшки на 8гиг подсунули на 16!"

Date: 2023-11-19 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] baylanto.livejournal.com

У нас в Беларуси давно уж стараюсь брать шпроты не латвийские, а калининградские. У латвийских качество намного ниже

Date: 2023-11-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ma-manya.livejournal.com
Интересно, куда теперь латышы девают свои шпроты? Кроме России их разве где-то едят? Было бы смешно, если это они под маркой Калининградского рыбзавода.

Date: 2023-11-19 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Вполне себе едят, просто в других странах не выделяют отдельную категорию "шпроты" — они так и называются по конкретной рыбе, с которой приготовлены.

Edited Date: 2023-11-19 05:26 pm (UTC)

Date: 2023-11-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com
Килька балтийская и Sprattus sprattus balticus — это таки абсолютно одно и то же.
Хотя, да, есть еще Clupea harengus membras, которое салака, которая балтийская селедка, которую в копченом виде (точнее, нынче в пропитанном ароматизаторами) виде тоже называют "шпротами".

Date: 2023-11-19 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Если верить вики, то шпроты можно гнать вообще много из чего — хотя "каноничными" конечно считаются только из кильки балтийской. Но это у нас, а в остальном мире вариации на эту тему я тоже вполне себе встречал в продаже. Жаль тогда не обратил внимания на производителя...

Date: 2023-11-19 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

Хе-хе. А еще есть традиция "коммерческого наименования", успешно переползшая и к нам сюда.


Макрели, тунцы, нототемия, окунь, да хоть лосось — "Вам чего в документах написать?"

Date: 2023-11-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
"макрели" и "тунцы" — это скумбриеобразные.
с биологической точки зрения)
ценность королевской (лучепёрой) макрели и большого (забыла — голубого, что ли) тунца только в том, что эти сволочи вырастают в пару-тройку центнеров в отличие от скумбрии.
впрочем, из-за размера у них изрядно отличается качество мускульных волокон.
зато полезные жиры что в тунце, что в скумбрии одни и те же

Date: 2023-11-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-siver.livejournal.com
На Украине едят, в супермаркетах шпрот много, прибалтийских в том числе.

Date: 2023-11-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mansikka01.livejournal.com

В Немеччине намедни взяла шпроты кильские и немедленно употребила!

Date: 2023-11-20 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

У нас в Австралии продают. Причем очень хорошего качества, то что в 90х на рыбокомбинате "Пищевик" называлось "лабораторные".

Date: 2023-11-19 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

На самых дешевых "шпротах" таки честно пишут, что они сделаны из кильки.

Date: 2023-11-19 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
Но шпрот это и есть килька!

Date: 2023-11-19 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
Да. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82)
Европе́йский шпрот[1], или шпрот[2] (лат. Sprattus sprattus), или балтийская или черноморская килька[2][прим. 1] — вид морских рыб из семейства сельдевых (Clupeidae).

Date: 2023-11-19 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
О как. В свое время я с удивлением узнал, что шпрот - это биологический вид, а не способ приготовления. А теперь оказывается, что для биолога это частный случай кильки.

Но все же еще один вопрос остается. Вот рыба килька, из которой делают бутерброды с килькой - это тот же вид, что шпрот, или нет?

Date: 2023-11-19 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com

А в чем противоречие-то... биологический вид и народное название не обязаны точно соответствовать.


Ответ на ваш вопрос — скорее всего, да, один и тот же вид. Но может попадаться и килька другого вида. Это нормально (с) Малышева

Date: 2023-11-19 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

А вот как раз "килька" может быть абсолютно какой угодно селедкой. Не, ну так-то пишут: балтийская, черноморская (каковая, впрочем, тоже Sprattus sprattus), но еще и тюлька и много чего, и конкретизировать в общем не обязательно.

Date: 2023-11-19 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com

Для биолога — это частный случай селедки. :) Народное название "килька" к биологии вообще отношения не имеет.


Кстати забавно, что то, что в русском "килька", в английском как раз "шпрота" — "sprat".

Date: 2023-11-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Это не в английском, это в латинском (англичане, видимо, просто не имели своего названия для этой рыбешки, адаптировали латинское).

Date: 2023-11-21 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
шпроты как частный случай селедки это чеканная формулировка, спасибо!

Date: 2023-11-19 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com

И вот теперь становится действительно интересно: из чего сделаны самые дорогие?

Date: 2023-11-19 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
прусские значит

Date: 2023-11-19 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com

Шпроты без головы и в масле. А килька — в томате и с глазами отдельно. Понимать надо.

Date: 2023-11-20 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
Сколько покупала разных банок — шпроты как шпроты. Никакого томата. С Z не припоминаю.

Date: 2023-11-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ee1566.livejournal.com

Ну в Калининграде, точнее, в Мамонове, эти шпроты с незапамятных времён делают, ничуть они не хуже латвийских, да и с чего бы им быть хуже)

Date: 2023-11-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
Специально пересмотрела шпроты в магазине. Есть салака, балтийская килька и каспийская килька (внезапно). Есть банки с надписью За Родину! (почему именно на широтах такой патриотизм?) Вместо Z обнаружилась радуга (хи-хи). Надписи на латышском также имеются, но вроде бы это все равно РФ.

Date: 2023-11-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com

Потому что это был рыбколхоз "За Родину". Сохранили бренд, так сказать.

Date: 2023-11-20 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com

А, понятно. Просто года два назад я таких не видела, похоже, нам не поставляли.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios