Рабочее

[kot_kam]

"Так много романов о том, как найти свою любовь, так мало романов о том, как найти по-настоящему хорошую, интересную работу". Хм. Звучит прямо как социальный заказ... (В оригинале rewarding - на самом деле, намного более широкое слово, чем "интересная", сюда входит все, от "прилично оплачиваемая" до "вдохновляющая"; надо будет еще подумать; возможно, использовать два или три слова, хотя я этого очень не люблю - не потому, что я жадный, а потому, что это ломает ритм фразы).

Взялся за новую книжку. Книжка формально young adult, технически 16+ (там дрочат и трахаются, с использованием слова fuck и пр., прям с первых же страниц; нет, книжка совсем не про это, не про это вообще, сексуальная сторона жизни - всего лишь часть фона, и не самая важная), практически рассчитана, я бы сказал, на детей лет тринадцати и старше. Браться за нее я не очень-то хотел, но она идет на удивление легко. В том смысле, что мне не надо особо думать, как сказать то и это, я и так вижу. Это тебе не Киплинг.

Наткнулся на противопоставление college и community college. Персонажка про себя думает, что книжек она не читает, книжки - это для тех, кто в колледж поступит, а для нее mother keeps leaving community college brochures on the kitchen counter. (Хотя ее сестра, умница и удачница, которая уж точно поступит в колледж, читает любовные романы, Бог весть какое интеллектуальное чтение! Но, видимо, сам факт чтения чего бы то ни было выделяет тебя в отдельную категорию). По-русски можно было бы сказать "для тех, кто пойдет в институт", но дело происходит в Америке, так что придется оставить "колледж". Напишу "буклеты разных техникумов".

Comments

[areksi.livejournal.com]

Ну community college это вроде ПТУ, с той разницей, что интегрировано в общую систему образования, в отличие от СССР,. где было тупиковым вариантом (а образовательном смысле)...

[a-konst.livejournal.com]

Ну как, после ПТУ можно было пойти в техникум.

[andreev.livejournal.com]

Чойта в техникум?
Хочешь в институт, хочешь в военное училище, полное среднее есть полное среднее (в норме оно должно было даваться).

[themalcolm.livejournal.com]

Достойную работу?

[mansikka01.livejournal.com]

Техникумов?? Сарказм?

[tal-gilas.livejournal.com]

Может, хотя бы "училищ"? "Техникум", мне кажется, сильно привязанная реалия.

[vitus_wagner]

"Так много романов о том, как найти свою любовь, так мало романов о
том, как найти по-настоящему хорошую, интересную работу".

И это написал соотечественник Артура Хейли?

[a-konst.livejournal.com]

Артур Хейли не писал том, как найти хорошую интересную работу.

[pyshch.livejournal.com]

"Понедельник" же!!!

[vitus_wagner]

Ну мы про американские книги. Так-то можно и Астрид Линдгрен с "Островом Сальткрока" вспомнить (кототрый, кстати исходно телесериал, а только потом новеллизованный). Но я могу понять почему американцы не читают русских или шведских книг — они на непонятном языке написанные.

Но Арчи Бинз и Хейли — их родные, американские, Как и Джек Лондон.

(хотя, советский мальчишка 70-х читал и Бинза и Линдгрен — их у нас переводили и издавали).

[elvit.livejournal.com]

"Понедельник" — который АБС? Но ведь как раз там и не "как найти". Сами предлагают и зазывают. А вот именно как "найти"... Печалька.

[kot-kam.livejournal.com]

Я об этом тоже думал. Мне кажется, проблема в том, что наши современники практически не читают старых книг (кроме как в школе по программе). А современные писатели об этом особо не пишут. (Ну, и сделай поправку на то, что это думает девочка, сестра которой читает запоем дамские романы, а сама девочка не читает ничего. То есть про Хейли она, скорее всего, просто не в курсе).

[vitus_wagner]

Вот это меня безумно удивляет. Что не читают старых книг. Помнится у Булычева это где-то в павлышевской что-ли серии было описано. Как там некий персонаж вводил в оборот старые, незаслуженно забытые книги как написанные им самим.

Это Хейли-то старый? Он по-моему вполне современник. Вот если бы я Джека Лондона помянул. У него, пожалуй можно найти вещи, которые попадают в категорию "как найти интересную работу". Серия рассказов про Дэвида Грифа, "Маленькая Хозяйка Большого дома" и даже "Время не ждет". хотя в последних двух про любовь тоже есть.

[themalcolm.livejournal.com]

Хейли старый, конечно. Лет 50 — это очень много. Это нам с Вами он современник, а девочке-миллиениалке очевидно нет.

[vitus_wagner]

Ну не знаю. По мне так и Жюль Верн с Карлом Маем — не старые. Вот Рабле или Гомер — эти старые.

[themalcolm.livejournal.com]

А, скажем, Багрицкий?

[vitus_wagner]

Багрицкий это ж XX век. Жюль Верн это все же XIX.

Новое время, как меня учили в школе, началось с ВФР. Там Бомарше где-то на границе нового и старого.

[kot-kam.livejournal.com]

Витус, мы с тобой тоже уже старые. Между нами и героями моих книг — тридцать-сорок лет, это дофига, тащемта. :-)

[vitus_wagner]

Между нами и Жюлем Верном или Джеком Лондоном — больше.

[heleknar.livejournal.com]

Ну вот я миллиниал, а Хейли читал. Так что не надо миллиниалов с зумерами путать.

[themalcolm.livejournal.com]

Ну и как — помог Вам Хейли в поиске rewarding работы?

Или просто прочитали для удовольствия?

[vitus_wagner]

А что кому-то любовные романы помогли в поиске достойного спутника жизни? Или они помогают только в поиске приключений на нижнюю половину тела?

[themalcolm.livejournal.com]

Стоп-стоп, давайте с начала. Героиня обсуждаемого произведения пожаловалась, что мало книг, помогающих найти хорошую работу. Вы привели в качестве контрпримера Хейли.

Так Вы всё-таки считаете, что Хейли может помочь человеку, родившемуся в этом веке, найти работу — или нет? Выберите одно из двух.

[themalcolm.livejournal.com]

Вообще удивили, конечно. То есть когда ещё читал форум фантлаба, а Вы там уже модерили — Вам лет 15 было?

[heleknar.livejournal.com]

Не в 15.

Миллениалы начинаются с 1981 года, я как раз в 1981 и родился.

[themalcolm.livejournal.com]

Чёрт. Всегда считал, что миллениалы начинаются с 2001г.

[mishkatormoz.livejournal.com]

Первые миллинеалы стали +- взрослыми к этому самому миллениуму — т.е. рождались с начала восьмидесятых. А родившиеся в самом конце девяностых и далее — это Gen Z, они же зумеры

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Не оно? Г.Шах, 1972-й год, "И деревья, как всадники...".

http://lib.ru/RUFANT/SHAH/53-01.txt (http://lib.ru/RUFANT/SHAH/53-01.txt)

[themalcolm.livejournal.com]

Мне давеча понравилось, в сериале по "Колесу времени": мудрая героиня говорит: "Нас трое, а лошадей здесь четыре — давайте четвёртую убьём, а то если мы её оставим, преследовательница на неё сядет и нас догонит". То есть мысль, что лошадь можно вести в поводу, и от этого даже отдельная польза может быть — сценаристу вообще в принципе недоступна. То есть он вообще ничего не читал...

[finnian-light.livejournal.com]

Сценарист же на машине ездить учился, а машину в поводу не поведешь... Вообще это отдельное забавное развлечение, отслеживать как привычка к окружающим реалиям влияет на мозги авторов.

[grey-parrot.livejournal.com]

Ну вот те, кто родился после Второй Мировой и жил в городах, лошадь тоже видели в основном на картинках, да во время вылазок в сельскую местность (причем в моем детстве коров еще в деревне вовсю держали, а лошади были прям огромной редкостью, конского помету на удобрение было не достать). Но есть же книги, фильмы, есть даже понятие "заводная лошадь", не в смысле что она ключиком заводится. Хотя, если там герои сильно спешили, а сделать узду и привязь на лишнюю лошадь было не из чего и некогда...

[finnian-light.livejournal.com]

Есть и книги, есть и фильмы... но их надо а) прочитать/посмотреть и б) отрефлексировать. А книги и фильмы, которые смотрит современный сценарист создавались, скорее всего, теми самыми, кто родился после Второй Мировой и если что-то в лошадях и понимал, то тонкостями лошадиного дела уже особо не заморачивался. Тем паче, что мы тут Штаты обсуждаем, а не Россию. У них своя культура, свои традиции, казаки и прочие инородцы прыгающие на полном скаку с коня на конь в анамнезе отсутствуют, а одинокий ковбой уезжает в закат на одинокой же, что характерно, лошади.

Так что да, для них "заводная лошадь" это именно "clockwork horse". Google Translate не даст соврать. :)

[borisk (from livejournal.com)]

«Достойная работа» — это уже отрицательное клише?

Типа «ведь вы этого достойны» и т.п.

[tal-gilas.livejournal.com]

Отрицательное клише — это "достойная зарплата" :)

[dmarck.livejournal.com]

"работать в нашем банке — большая честь!" — вот это отрицательное клише!

[mithrilian.livejournal.com]

Не техникум. А можно полную фразу?

Community college 25 лет назад (блиииииааа, как время летит) предоставлял двухлетнее обучение. Если очень постараться, эти два года можно было зачесть в счёт первых двух лет плохенького университета, где давали бакалавра за 4 года.Я бы сказала "двухлетнее училище" или "двухлетние курсы".

Социально, конечно, это был аналог ПТУ. Помимо двух лет послешкольного образования, предоставлялись классы для тех, кто гулял школу. И по отдельным предметам, и на школьный диплом.

Сейчас ещё острее встал вопрос оплаты. Community college можно оплатить, не залезая в (большие) долги. Ценник приличного университета — полдома.

[kot-kam.livejournal.com]

Мит, мне не нужно полную фразу. Это поток сознания школьницы, речь вообще не об этом, мне надо одним словом дать читателю понять, о чем речь.

[mithrilian.livejournal.com]

Угу. Что там в России вместо ПТУ сейчас...

[kot-kam.livejournal.com]

Смысл в том, что девочка — неудачница, и никакой колледж ей не светит никада. Короче, "в ПТУ пойдет".

[themalcolm.livejournal.com]

В таком контексте rewarding вполне можно переводить как "высокооплачиваемую". Ну, если неудачница не даёт понять, что ей хоть что-нибудь интересно, кроме денег.

[kot-kam.livejournal.com]

Ей дофига всего интересно, но.

[mishkatormoz.livejournal.com]

>Сейчас ещё острее встал вопрос оплаты. Community college можно оплатить,
не залезая в (большие) долги. Ценник приличного университета — полдома.

А в случае двух детей и средней семьи это ещё поди и добавляет "денег хватит на колледж только кому-то одному, давайте выбирать кого мама больше любит"?

[mithrilian.livejournal.com]

Однозначно. Форумы полны семейных историй на эту тему.

Оно конечно, есть разнообразные стипендии, и за успехи в спорте, за отличную учебу, и строевую и политическую подготовку,ой не, не та эпоха (но общественная активность играет роль при зачислении), но никогда не хватает на всех.

[kot-kam.livejournal.com]

Вот ровно та самая ситуация, да. Хорошая дочка и дуреха-распустеха.

[hansrudel.livejournal.com]

Очерки бурсы.

[tiana-silvery.livejournal.com]

То есть институт — это в реалии Америки не вписывается, а техникум — вписывается? :D

Вообще по идее "муниципальный/общественный колледж" вполне устоявшийся вариант, при желании можно просто сноску дать об особенностях просто колледжа и муниципального колледжа.

[tinwet.livejournal.com]

а если колледж и "местное училище"?
Техникумы у нас особо сейчас не употребляются, пту это тоже что-то из бумерского. А противопоставление англоязычного слова как обозначение чего-то более крутого в противовес русскому и местечковому может быть понятно на интуитивном уровне. ИМХО.

Я вот тоже наконец сдала свою книгу про лососевых мушек. Облизнулась издали на Уоллеса нашего свет Альфреда Рассела, но издательство сказало, что его никто не купииит ((( А вот биографию очередную — пожалуйста. Очень обидно.

[abolin.livejournal.com]

>>англоязычного слова как обозначение чего-то более крутого

сейчас в РФ, даже в глухомани — куча бывших ПТУ, переименованных в "колледжи" и вряд ли много осталось считающих "колледж" чем-то "более крутым"