Про цвет глаз

[kot_kam]

Вечная проблема близорукого человека: что люди имеют в виду, говоря о цвете глаз. С моей точки зрения, цвет глаз - это такая же условность, как "белая" и "черная" кожа или там "белое" вино. Белое вино, конечно, никакое не белое - оно разных оттенков желтого. "Белые люди" на самом деле не белые, а розовые, да и то смотря как загореть. "Чернокожие" - тем более! (Способность безошибочно отличать "белых" от "черных" и "цветных" - это типично американский скилл; а те, кого называют "черными" в России, чаще всего вообще кавказцы... хе-хе. А кстати, как перевести НА АНГЛИЙСКИЙ это русское "кавказец", если по-английски Caucasian - это как раз именно что "белый", а?)

Вот и с глазами та же фигня. "Голубые", "зеленые" и прочие цвета радуги, с моей точки зрения, сугубая условность. Голубые глаза - это у галки. Вот у галки да, глаза точно голубые, не промахнешься. Зеленые глаза - у кошки. У британских котов желтые, точнее, золотисто-желтые. А у людей глаза бывают темные и светлые. Темные - разных оттенков коричневого, светлые - разных оттенков серого. Ну да, серый иной раз отдает в голубизну, иной раз в зеленый или в светло-коричневый, но вот прямо "зеленые как изумруд"? "Синие как сапфир"? Не выдумывайте, так не бывает. Разве что сапфир такой, тускловатый.

Это у меня тут очередная сцена в книге, и мне сделалось интересно. Там упоминается некий персонаж, созданный отчасти искусственно (не спрашивайте, я сам еще до конца не понял), и у него глаза разные, как у Дэвида Боуи с постера на стенке. И мне сделалось любопытно: а что, у Дэвида Боуи правда глаза были разные? Ну, в смысле, у лошадей я гетерохромию видел, у собак видел, а у людей еще ни разу. Полез искать - но там же все фотки художественные, свет так выставлен, что ни черта толком не разглядишь. Вот нашел одно фото, где в самом деле разные глаза. Но тут я вижу, что один глаз атропином закапали, что ли - попросту зрачок расширен, поэтому глаз кажется черным. Ободок-то все равно серый (или это считается "голубой"?)



ОК, мне объяснили, что у Боуи глаза в самом деле разные, и это не гетерохромия, а следствие травмы - просто зрачок не сужается. Но речь даже не об этом. Собственно, почему я не вижу всех этих голубых, зеленых и синих глаз, которые видят нормальные люди. Как видит нормальный человек? Вот, допустим, нормальный человек видит, что у этого юноши на фото правый глаз голубой, а левый карий. Вот это именно то, что называется "гетерохромия".



Как вижу я? На дистанции нормального общения (полтора-два метра) я вижу, что правый глаз светлый, а левый темный. А если я подойду к этому парню достаточно близко, чтобы таки разглядеть цвет глаз, то...

Ну вот, допустим, я отыскал в википедии фотографию, на который изображен "синий глаз". Именно синий. Я его увижу вот так.



То есть вблизи я никакого "синего" не увижу, а увижу именно вот эти разноцветные мраморные разводы, от белого и желтовато-коричневого до темно-серых и темно-голубых. То есть то, что вы, наверное, в самом деле воспримете как "синий", для меня распадется на несколько цветов, ни один из которых собственно "синим" не является. Точно так же я свои собственные глаза (которые, по идее, вроде бы серые или серо-голубые) в зеркале вижу как набор разных цветов, которые еще и меняются при разном освещении. Определить это как единый цвет я просто не возьмусь. Остается поверить окружающим на слово, что глаза у меня серые.

Comments

[prostak-1982.livejournal.com]

(https://ic.pics.livejournal.com/prostak_1982/44648969/82488/82488_original.png)

Гетерохромия — одно из проявлений генетического химеризма. Фенотипические проявления химеризма могут быть как незначительными — например, отличия по форме больших пальцев, разная скорость роста волос на разных участках тела, — так и более заметными, например, неравномерная пигментация кожи.

[dianing.livejournal.com]

Как такой же близорукий со стажем, полностью тебя понимаю.
Но есть нюанс. Однажды я видела юношу с огромными темными глазами (мы даже не общались в тот момент, он от меня через костер сидел) -- красивущие, яркие и однозначно тёмные. Я ещё удивилась -- блондин же натуральный. Позже довелось с ним пообщаться на дистанции шёпота, и я увидела, что глаза у него серо-голубые. Красивущего глубокого оттенка, да :)

И позже еще с этим сталкивалась: иногда с расстояния темными я вижу именно светлые глаза.

[popugaichik.livejournal.com]

действительно, чистый цвет бывает не часто, но бывает

но вот у меня — чисто серые глаза, под любым освещением, не бывают голубыми или зеленоватыми

а у сына моего с первого взгляда — вроде ровно как у меня... а вот и нет, при другом освещении — зеленовато-коричневые

при этом у папы его — кирпично-коричневые, без каких-то других цветов, именно не черные или золотистые, если солнце, а всегда одного цвета

[kouzdra.livejournal.com]

У котов свечение глаз в темноте кстати обусловлено забавной вещью — у них за сетчаткой находится отражающий слой, который возвращает часть света на сетчатку. Нужно для ночного зрения. Он обычно моноххромный — как правило зелёный, нередко — красный.

Подозреваю цвет как-то под чувствительность сетчатки подогнан.

[beldmit.livejournal.com]

Мои личные наблюдения показывают корреляцию с цветом радужки.

[elvit.livejournal.com]

Вот да. Т.е. я, очевидно, вижу лучше, т.к. все-таки вижу цвет глаз, пусть и вблизи, но всегда офигеваю, когда в детективах свидетели уверенно называют цвет глаз, и окружающие им верят, а потом оказывается, что так и было!!!
Тут бы брюнета/блондина определить, а они про глаза...

А вот кстати. Бывают еще серые/серо-голубые — короче, светлые — глаза с темным внешним ободком. Вы же эту разницу увидите? Или нет?

[bisey]

Обладатель серо-жёлтых (реально серые, но с жёлтым ободком вокруг зрачка на половину радужки), ехидно смеюсь, представив, как такие свидетели описывали бы меня :)

[elvit.livejournal.com]

Кстатида.
Не, ну, может, они оказались бы идеальными свидетелями и в точности описали эту гетерохромию... )) С расстояния в 20 метров зимним днем.

[efimpp.livejournal.com]

наверное, кавказец по-американски - латинос.

[malk-buka.livejournal.com]

Ну тут деление на цвета все же достаточно условные, типа "вот такой цвет мы считаем серым, вот этот — синим, и т.п.", по преобладающему оттенку при нормальной дистанции зрения. А гетерохромия, кстати, и частичная бывает, когда, например, кусочек радужки рыже-коричневый, а остальная — серая, как у моей одноклассницы. А еще у кучи народа центральная гетерохромия, а которой они сами не подозревают, — это когда вокруг зрачка ободок другого цвета, чем остальная радужка, т.е. чуть выраженнее, чем на последнем фото. У сына так рыженький ободок при чисто серой остальной радужке — у мужа были серые с явным голубым оттенком, а матери моей — серые с зеленцой, и при более-менее нормальном зрении и цветовосприятии это просто видно вблизи. Но вот не вблизи — да, светлые и темные, а светло-карие они или темно-синие, или просто тень легла, это уже детали. Так что если мне нужно узнать цвет глаз человека, приходится целенаправленно приглядываться, желательно при разном освещении, потому что на картинке "в целом" я не вижу или внимания не обращаю, даже если много лет общаюсь лично.
С цветом волос та же ерунда, кстати, потому что в быту дипазон от сюда и до забора, и то, например, что я считала у сына светло-русым с точки зрения профессионального парикмахера оказалось пепельным блондином. В природе с чистыми цветами вообще туго.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Знал человека, у которого на зеленоватой радужке было большое, не меньше чем в четверть площади, рыжеватое пятно. Зрение было нормальным

[sanchos-f.livejournal.com]

В целом, у меня с цветом глаз точно такие же отношения.
Но однажды я видел семью (мама, сын и дочь) с действительно голубыми глазами. Это много лет назад было, но запомнилось как раз потому, что они были настолько голубые, что я, в норме вообще цвета глаз не различающий, это не просто заметил, а прям как об стенку долбанулся, войдя в автобус.

Ну и однажды видел женщину с действительно разным цветом глаз. Опять же, настолько разным, что это невозможно было не заметить. И это было задолго до того, как появились всякие цветные линзы. Тогда, по-моему, у нас и обычных контактных линз ещё не было.

[go-gornostay.livejournal.com]

Тоже однажды видела глаза прямо нереально голубого цвета и тоже было вот это ощущение "будто в стену долбанулась", аж до сих пор помню. А было это еще в девяностых, у старушки, так что линзы исключаются. Такое нереальное ощущение, будто не человек. У людей такого цвета глаз не бывает.

[smirnfil.livejournal.com]

У потомков англичан у нас в Австралии часто глаза именно синие. Очень удивило, когда первый раз обратил на это внимание.

[sablegear.livejournal.com]

Я по-настоящему голубые глаза видела только у сиамских котов и хаски.

А у людей, по-моему, либо серые либо карие с оттенками.

У меня в детстве была подруга, у которой одна часть радужки одного глаза была серая, а другая каряя (и у ее брата как-то так же, только там кажется четвертинка была другого цвета). Мне казалось, что это очень красиво и необычно, а она считала это недостатком.

[slobin.livejournal.com]

Полагаю, близорукость тут ни при чём. У меня большую часть жизни зрение было идеальным (сейчас уже нет, но я помню, как оно), но смысла выражения "цвет глаз" всё равно не понимал. Тут какая-та глубокая психология: одни люди легко отображают "естественные" цвета на "чистые", а другие в упор не могут понять, как первые это делают. Напоминает мне анекдот (в старинном смысле, то есть в нынешнем "байку"), как человек пришёл покупать котят "какие-то-там голубые", возмутился и сказал типа что за обман, голубой -- это вот (демонстрируя какую-то пачку сигарет). Вот я как этот человек -- вообще не понимаю, как названия цветов шерсти, волос, глаз связаны с названиями цветов красок. Голубая шерсть, придумали тоже! Или глаза!

Резюмирую для ясности: мне кажется, я описываю тот же эффект, что и ты. Но у меня он заведомо не объясняется близорукостью. Тут какая-то причина, не связанная с оптикой зрения в узком смысле.

... Оборона воздушного замка ...

[linoja.livejournal.com]

Я близорука, и отчасти понимаю проблему. Но цвет глаз видится в движении, а не в статике. Иногда, правда, восприятие делает странное (если тёмные и длинные ресницы или расширенный значок, орехово-зелёные глаза кажутся карими).
Мне это лучше всего видно на племяннице, у неё один глаз светло-карий, другой серо-голубой. Когда она достаточно резко поворачивает голову, выглядит очень необычно для меня.

[lukoshek.livejournal.com]

Деление на коричневые — темные и серые — светлые не универсально: у меня светлые глаза коричневого оттенка. Точнее, желтые.

[tal-gilas.livejournal.com]

"Многие впоследствии говорили, что у Чехова были голубые глаза. Это ошибка, но ошибка до странного общая всем, знавшим его. Глаза у него были темные, почти карие, причем раек правого глаза был окрашен значительно сильнее, что придавало взгляду А.П., при некоторых поворотах головы, выражение рассеянности".

[byg.livejournal.com]

> у лошадей я гетерохромию видел, у собак видел, а у людей еще ни разу

у нас классный был с разного цвета газами. JFYI

[tonikwik.livejournal.com]

Глаз, цвета улитки, раздавленной на склоне.

[fridada.livejournal.com]

Никогда не понимала, чем синие глаза отличаются от серых, а серые от голубых. Про свои даже до сих пор не могу решить, серые они или синие.

[mikeiva.livejournal.com]

Голубые глаза появляются при отсутствии пигментации радужки, это оптический эффект, родственный рэлеевскому рассеиванию (из-за которого небо синее). Поэтому действительно голубые глаза встречаются нечасто и, уверен, это еще и в разных популяциях по-разному распространено.

[mona-silan.livejournal.com]

Они относительно часто бывают у стариков, когда пигмент с возрастом уходит. Но бледно-голубые, не яркие.

[lady-tiana.livejournal.com]

Теперь я поняла, что вдохновило Джорджа Мартина на описание внешности Тириона Ланнистера. :)

[kot-kam.livejournal.com]

А что там было?

[lady-tiana.livejournal.com]

У Тириона в книге правый глаз зеленый, а левый черный.

[rita-vionnet.livejournal.com]

Для меня тоже цвет глаз — это нечто непонятное. Мой цвет глаз я даже описать не берусь, слишком они разноцветные, а в целом скорее серые.
Один мой учитель говорил, что такие карие глаза, как у моей одноклассницы, называются чёрными. Я усомнилась, и справедливо: позднее я познакомилась с человеком, имевшим по-настоящему чёрные глаза,— у него трудно было зрачок от радужки отличить. Этот случай убедил меня в том, что люди про цвет глаз запросто говорят какую-то фигню, причём уверенно, так что веры никому нет :)

[tanina-solea.livejournal.com]

Нам на глазных болезнях говорили, что изумрудно-зеленый цвет глаз — это признак увеита, то бишь воспаления радужки. При сифилисе бывает. Мол, учтите, гы-гы.

Я склонна согласиться с тем, что большинство светлых глаз — разных оттенков серого. Но вот у моего дедушки, помнится, были именно что голубые глаза. Я еще удивлялась, что у меня вот серые (хотя все называли голубыми), а у него прямо реально голубые.

[zwilling.livejournal.com]

Случай вашего дедушки, видимо, описан здесь (https://kot-kam.livejournal.com/3742055.html?thread=52796519#t52796519).

[dina-s-fizteha.livejournal.com]

Я всегда считала, что это просто условные обозначения, к реальным цветам имеющие скорее ассоциативное отношение. Ну, как голубые кошки, которые на самом деле совершенно серые. И что серые, голубые и синие глаза — это обычно синонимы.

На море серые глаза становятся голубыми.

А с частичной гетерохромией у меня два близких родственника. У одного серые глаза с карим сектором в одном, у другой тёмно-карие с голубым сектором. Про более дальних людей ничего сказать не могу, я только у близких глаза разглядываю обычно, а уж тем более запоминаю.