Элита и быдло

[kot_kam]

Довольно старый текст, который я тогда не стал выкладывать, а теперь он мне понадобился в качестве предисловия.

Некоторое время назад Иванов-Петров спрашивал у себя, что такое "элита" и чем она отличается от "простого народа". А тут, в связи с последними событиями, френд перепостил историю про мирного гражданина своей страны (не скажу какой, вы и так догадаетесь), который в один прекрасный день забежал в ближайшую булочную, схватил хлебный нож и кинулся с этим ножом кромсать всех встречных подряд. Потому что уважаемый человек ему сказал - "НАДО!" И гражданин ответил "Есть!"

Так вот. "Простой народ" - это человек, который пойдет резать соседей, когда уважаемые люди ему скажут, что пора.

А "элита" - это те уважаемые люди, которые скажут, что пора.

Ок, Кот, ну, а ты тогда кто?

А я никто.

Мне на животных объяснять проще, извините. Так вот: например, у шимпанзе очень многое завязано на статус. У них есть все эти альфы, беты, гаммы и так далее, вплоть до омег, которых все чморят и с которыми никто не считается.

Но есть отдельные особи, которые во всем этом не участвуют. Они просто не играют во все эти игры. Их никто не чморит, с ними вроде как считаются, но они вне иерархии, и все.

Человеку тоже так можно.

Comments

[dance-in-round.livejournal.com]

Ах, кабы всё было так просто.
Но внимательное наблюдение показывает, что среди "не играющих" моментально заводится своя иерархия. Кто более достойное не играет. Кто выше над схваткой. Кто просто живёт (и слово "обыватель" мгновенно становится ругательным), а кто Ощущает Нерв Эпохи и Болит Душой За Правду (большие буквы намеренны, злобны и выражают).

Кстати, сами "не играющие" ещё отдельно любят отстроиться от всех, кто, по их мнению, не играет неправильно. Сейчас без специальных планов и шрантов можно в режиме реального времени на пару диссертаций насмотреть. Просто глядя.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Не. Не стоит путать тех кто не играет и тех кто играет по каким то не очень одобряемым правилам.

И вот эти да будут Болеть Душой как полагается. Но это тоже часть большой игры. Просто кто то прыгает в высоту под руководством олимпийского комитета, а кто то Болеет под руководством Мемориала или РПЦ (не суть важно). То что они говорят что "не играют". Так те кто играют тоже в общем то зверино серьезны.

А тех кто не играет мы, если и увидим то не сильно обратим на них внимание. Именно потому что скорее всего они будут очень обычными. Их даже резать скорее всего не пойдут потому что "А в этой квартире живет какая то невредная соседка, про которую толпа просто не вспомнила когда шла мимо."

[dance-in-round.livejournal.com]

ну вы только не занимайтесь идеализацией обывателя.
у той тётки свои игры, просто масштаб мелкий. дым пониже, труба пожиже.
я бы вообще не тешила себя убеждением, что представитель социального вида может не учитывать социальные условности и быть вне групповой динамики.

[baranka-vvs.livejournal.com]

Я думала, ответ будет "а я кот"))
Для человека вряд ли возможно совсем не участвовать. Если только в тайгу уйти.

[cat_mucius]

френд перепостил историю про мирного гражданина своей страны (не скажу какой, вы и так догадаетесь), который в один прекрасный день забежал в ближайшую булочную, схватил хлебный нож и кинулся с этим ножом кромсать всех встречных подряд. Потому что уважаемый человек ему сказал - "НАДО!" И гражданин ответил "Есть!"

Так вот. "Простой народ" - это человек, который пойдет резать соседей, когда уважаемые люди ему скажут, что пора.

Ой, да ну.

Во-первых, кто конкретно разбирался, почему он это сделал и вправду ли достаточно для того приказа от авторитета?
Во-вторых, по такому критерию оказывается, что простых — 0.0..1 процента. А все 99.9...9% остальных офигенно сложные и стоят вне иерархии. Really?

[kot-kam.livejournal.com]

В обоих случаях проценты гуманитарные (в смысле, взяты с потолка). Можно бы посмотреть в реальных ситуациях. Например: кто участвовал в резне тутси/хуту? Кто участвовал в разнообразных погромах, кто не участвовал, кто прятал от резни? Такое.

На круг все равно заранее никогда не угадаешь.

[cat_mucius]

На круг все равно заранее никогда не угадаешь.

Ну, если у этой теории нет предсказательной силы и на её основе нельзя даже методом "пол-палец-потолок" прикинуть, сколько, скажем, в Чехии или в Японии простых людей, готовых сегодня же пойти соседей резать по приказу от авторитета, то что толку в ней?

[xgrbml.livejournal.com]

> по такому критерию оказывается, что простых — 0.0..1 процента

А какое рассуждение приводит к такому выводу? Мне вот кажется, что как бы не наоборот.

(Бесспорно, никто не хочет признавать лично себя "простым" и всякий предпочтет считать себя "офигенно сложным". Но это уже другая тема.)

[smirnfil.livejournal.com]

Ну вон в России элита сказала пойти резать соседей. Добровольцы конечно есть, но их не то чтобы подавляющее большинство.

[staerum.livejournal.com]

Кот, который гуляет сам по себе. Аполитическое животное )

[craw1er.livejournal.com]

Скорее всего, не участвуете в этом вы потому, что наше любимое государство по той или иной причине на вас внимания не обратило (в силу возраста/состояние здоровья/иных причин). В противном случае у него есть множество инструментов для задействования вас в своей игре.

[kot-kam.livejournal.com]

Отчасти вы правы, но я говорил не об этом. Обратите внимание, что в приведенном примере человек бросился резать прохожих таки ВОПРЕКИ воле государства.

[sanchos-f.livejournal.com]

Есть мнение, что бэты — это, на самом деле, те, кто могут всё тоже самое, что альфы, но им это на фиг не надо.

[mashaaaa.livejournal.com]

Нууу не знаю, я вот всю жизнь считаю себя самым что ни на есть простым народом (уж в дихотомии простой народ / элита - так точно). Но резать соседей — увольте. Не вывелась ещё такая элита, которая заставит меня добровольно приблизиться или тем более прикоснуться к соседу. Скорее уж сосед будет резать меня.

[aywen.livejournal.com]

Пожалуй, +1 сюда. Простой человек, и человек легко поддающийся внешнему влиянию — это таки две большие разнцы.

[lazycat99.livejournal.com]

Абсолютно нерабочее определение.

А если элита сама участвует в этом атракционе, тогда что? :)

[le-ra.livejournal.com]

За шимпанзе не скажу, но был такой эксперимент с крысами (Дессор 1994). Там в клетку сажали 6 крыс, а кормушка находилась в конце туннеля, частично заполненного водой. И крысы поделились, как правило в пропорции 2/3/1. Два эксплуататора, которые сами никуда не плавали, а отбирали еду на выходе из туннеля; три - народ, который плавал за едой и кормил "элиту", лишь после насыщения которой имел шансы поесть сам. И только примерно одна крыса из шести вела себя независимо - сама плавала, сама ела, никого не обижала, свою добычу защищала.

[livelight]

Что существенно, сначала эта 1 крыса смогла отбиться от тех двоих и убедить их, что с нею связываться — себе дороже. И только потом она почему-то решила (в отличие от тех двоих) не заниматься эксплуатацией тех троих.

[tinwet.livejournal.com]

Да все просто. Мы те, кого будут кромсать.

[themalcolm.livejournal.com]

"Вся природа ждёт весны, а евреи ждут погрома" (c)

[lu-crecia.livejournal.com]

Но ведь любая элита между собой гораздо крепче повязана, чем элита и народ.

Простой человек может отсидеться, отвертеться, прикинуться дураком, не услышать, и вообще "Заяц не подписал информированное согласие, что его завтра сожрут, Зайца вычеркиваем".

А элиты по определению мало, она вся наперечет, и попробуй рыпнись, когда еще более уважаемый человек потребует.

[livelight]

> Заяц не подписал информированное согласие, что его завтра сожрут, Зайца вычеркиваем

Только пока у товарища волка (или дракона, или кто там в анекдоте фигурирует) хватает других зайцев, которых можно сожрать вместо этого, чуть менее удобного. Когда товарищу дракону понадобилась, например, вся еда для продразвёрстки, то отвертеться от голода смог мало кто, тут элита оказалась более защищённой.

[kouzdra.livejournal.com]

Элита — это как раз те, кто "живт своим умом". А не альфовостью.

Потому и авторитетны — что говорят и делают от своего имени. И если надо — готовы с киском "переть против течения". Ну вон Лютер тот же — ни к чему особенному не призывал, просто высказал своё мнение. И понеслось.


Или ат Тамими (более известный как Ваххаб) — в "Книге единобожия" никаких особенных призывов к массакру нет. Призыв к очищению веры (ну а чем такие призывы заканчиваются см. ту же Реформацию).

Да — такие люди авторитетны, но этот авторитет совсем по другому зарабатывается.

Вообще про альфа-бетовость имхо это больше проекция популярного представления "как должно быть устроено общество" от теоретиков, а не действительность.

Я во всяком случае не видел.

Это как с деньгами, про которые все верят в миф о их возникновении для упрощения обмена.

Хотя антропологи говорят, что не наблюдается, а наблюдается как надстройка над кредитом.

[themalcolm.livejournal.com]

И опять можно вспомнить Камшу. У которой бесноватых — то есть тех, кому неведомая сила разрешила резать всех подряд и кто этим разрешением воспользовался — от населения оказалась треть. Мне всегда казалось, что это сильно пессимистическая оценка...

[aywen.livejournal.com]

А там именно разрешила, а не принудила? В смысле — лишила собственной воли?