kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Завис над словом "бариста".

Во-первых, с интересом обнаружил, что в нормальных словарях его, похоже, нет. Ожегов, Ушаков... ну, Ушаков понятно, ты бы еще в Дале посмотрел... - в общем, его нет, оно слишком новое.

А во-вторых, да, я знаю, что оно несклоняемое (а Интернет женского рода и с заглавной буквы, проверочное слово "сеть", ага). Мне вот интересно, НАСКОЛЬКО оно несклоняемое. В смысле, вот девочка, работающая в кафешке, будет думать, что хозяин кафе не требует быть милыми и улыбчивыми... от кого? Ну ведь от "барист" же, не от "бариста", верно? Нет, понятно, что если человек на свою работу смотрит как на Высокое Искусство и поджимает губки, когда невежды у него просят "лАтте" вместо "латтЭ" (ну извините, я учил итальянский, если вы хотите по-французски, то это будет café au lait...), то он, конечно, работает "бариста". Но тут-то просто девка в провинциальной кафешке без претензий подрабатывает по вечерам - неужто и у нее "бариста" несклоняемые, а?

Серьезно: в русском языке слово, оканчивающееся на -а, с ударением не на последнем слоге, однозначно опознается как слово первого склонения. Оно не может не быть склоняемым - это всего лишь вопрос времени, как скоро "грамота.ру" и прочие пуристы сдадутся и махнут рукой. Единственный способ спасти его от склоняемости - это вывести из обращения и сделать сугубо официальным термином. Вот в справочнике профессий - там да, "бариста" еще лет двадцать пробудет несклоняемым. Но в живом языке?! Помилуйте!

Date: 2024-01-15 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] armagedon-tvp.livejournal.com
Вопрос интересный: по моим ощущениям пока склоняют очень робко, с "оглядкой". Но что его в словарях нет - удивлен.

Date: 2024-01-15 09:33 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

У меня вообще есть подозрение что "бариста" вытеснило ранее общеупотребительное "бармен" в основном потому что созвучно с barrister. Англоязычным подавальщиком напитков было очень приятно что их можно по ослышке принять за юристов.


Date: 2024-01-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com

"Прежде всего, чтобы повысить социальное положение Любы, обратились к
шутке: ее все в доме звали "швейцаркой Любой". Это очень хорошо звучало и
удачно маскировало ее лакейский марьяж*. Все молодые люди, вертевшиеся в
доме Анны Львовны, видели в Любе не молоденькую жену надутого швейцара
Павлина, а что-то совсем особенное, стоящее совсем ни от кого независимо
и... и привлекательно."(с)

Date: 2024-01-15 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
) Помнится, в «33 м2» была шутка, точнее, целая серия про выражение «купить клуб», это тогдашняя уловка продажников, выражение обозначало «приобрести абонемент в фитнес-клуб».
Что-то вроде:
— Так ты продолжай туда ходить по моему документу, мне не жалко.
— Да там тренер неприятный…
— А мы его уволим!

Date: 2024-01-15 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com

Бармен работает в основном с алкоголем.


Бариста — только с кофе и прочим безалкогольным.

Date: 2024-01-15 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Т.е. те, кто занимался кофе, были barmen?
Я просто этого слова в американских текстах не видела, нигде. Те, которые с алкоголем, всегда bartender, а с кофе — да, barista или cofee shop worker/waiter/server.

Date: 2024-01-15 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
У бариста кофе хороший, а у баристы -плохое. :)

Вспомнилось по далёкой ассоциации: "Я не француз, а еврей, и моя фамилия произносится Та́рле".

Date: 2024-01-16 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zlydenb.livejournal.com
Image

Как-то так, да :)

Date: 2024-01-15 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com

Мне кажется, что склоняют. Я его, в принципе, не употребляю, но если б употребляла, то склоняла бы по первому склонению, наверное. Я бы младшее поколение допросила в лице сына, но, увы, у него с языком сложные отношения, так что для статистики он подойдет только как условная деваха, подрабатывающая в провинциальном кафе.

Date: 2024-01-15 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] caurug.livejournal.com

В отрасли устоявшееся со склонением.

Date: 2024-01-15 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
))) В смысле, слово бариста склоняется так же, как слово кофе?
Edited Date: 2024-01-15 02:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] caurug.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] jack-bird.livejournal.com
Мне хочется склонять. Причем годны оба варианта: девица работает баристой, а парень баристом:))

Date: 2024-01-15 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com

вот, да

Date: 2024-01-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] zapoinyi-o.livejournal.com

Дочь подрабатывала баристой в Лондоне и потом немного здесь во Франции. Ничего изысканного в работе баристы нет. Но я понятия не имею , надо ли баристу склонять, и если да, то к чему.

Date: 2024-01-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] tervv.livejournal.com
Приживется ли вообще?
и кофейни могут трансформироваться во что-то другое

Date: 2024-01-15 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com

Барист - как много в этом звуке


Для сердца русского слилось.

Date: 2024-01-15 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com

Бариста, это как альпака. Только бариста.


Бедную альпаку не только склоняют, так еще и ударение с последнего слога передвинули, чтобы склонять удобнее было.

Date: 2024-01-15 12:36 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Вы ещё "маракуйя" предложите с ударением на последнем слоге произносить, как в оригинале, на аймарА.

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2024-01-16 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2024-01-16 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com - Date: 2024-01-16 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2024-01-16 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2024-01-16 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-15 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com

Общий род, как староста.

Date: 2024-01-15 11:35 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Тогда можно считать таким "общим родом" и названия примерно всех профессий, включая 2-ое склонение. Врач Иванова, архитектор Петрова... Но склоняются они всё же как мужской род. Можно, наверное, даже в 3-ем склонении найти профессии, но сходу в голову не приходит, однако они тогда будут склоняться как женский. А староста и бариста хороши тем, что мужской и женский род склоняются одинаково. Но склоняются.

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2024-01-15 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2024-01-15 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2024-01-15 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2024-01-15 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2024-01-15 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2024-01-15 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2024-01-15 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2024-01-15 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2024-01-16 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tonikwik.livejournal.com - Date: 2024-01-15 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapoinyi-o.livejournal.com - Date: 2024-01-15 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tonikwik.livejournal.com - Date: 2024-01-15 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2024-01-15 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2024-01-16 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com - Date: 2024-01-16 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2024-01-16 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-15 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] tourelle.livejournal.com
Если совсем занудствовать: то, что у нас называют "латте", итальянцы называют непременно caffè latte, а если попросить просто latte, всё поймут (ох уж эти иностранцы!), но из вредности нальют чашку чистого молока.

Date: 2024-01-15 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] zapoinyi-o.livejournal.com

ИМХО Вы сильно преувеличиваете зловредность итальянцев. Народ, конечно, безалаберный но в основном вполне доброжелательный. Разве что лаовай-турист как нибудь совсем уж плохо себя поведет.

(no subject)

From: [identity profile] tourelle.livejournal.com - Date: 2024-01-15 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapoinyi-o.livejournal.com - Date: 2024-01-15 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-15 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu-2.livejournal.com
Аббревиатуры вроде "ДЕФА" (ударение на "Е") несклоняемые...

Date: 2024-01-15 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kdm17.livejournal.com

Когда я переводила роман, где один из главных персонажей был бариста, причем долго без имени, просто как бариста, я посоветовалась с редактором и мы решили склонять. Мне тогда попалось в сети какое-то филологическое обсуждение, где очень убедительно доказывалось, что склонять нужно. Доводов не помню, но помню, что меня они убедили. Книга с тех пор вышла и даже получила какой-то приз читательских симпатий, и еще ни один обиженный бариста мне не возмущенного письма не написал))) Кажется, никто просто не заметил, что я его там склоняла.

Edited Date: 2024-01-15 01:01 pm (UTC)

Date: 2024-01-15 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com

минуточку, а что там с латтем? я когда-то давно запомнил, что правильно лАтте и гляссЕ, и вот сто лет спустя всё оказалось не так?

Date: 2024-01-15 01:38 pm (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
А я вот давно мучаюсь вопросом:
Капучино (а также латте и прочие гляссе) — он или оно? "Один" или "одно" заказывать?

- Мартини, битте!
- Драй?
- Нихт, цвай!

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2024-01-15 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2024-01-15 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2024-01-15 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2024-01-15 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com - Date: 2024-01-16 07:58 am (UTC) - Expand

Date: 2024-01-15 02:51 pm (UTC)
aena_alone: (Морли))))
From: [personal profile] aena_alone
Я тебе ещё кучку слов подброшу, которых в словарях нет, в словари у нас только лет через семь всё попадает. И ладно "бариста", который уже привычный и да, потихоньку обтёсывается и склоняется по продуктивной модели (см. "староста"). Но есть ещё "титестер" (теперь так очень часто и неправильно называют чайного мастера, по родам не изменяется) и "себадор" (а этот про мате, по родам тоже не изменяется). А ещё есть "пиццайоло" (несклоняемое) и "ошпаз" (склоняемое, только мужской род). Причём "пиццайоло" тоже уже пошёл обтёсываться и обрусевать, но в словарях его нет.

Date: 2024-01-15 02:59 pm (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
Зачем ошпаз, когда есть шеф-пЛовар?!

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2024-01-16 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-16 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2024-01-16 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-01-16 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2024-01-16 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2024-01-15 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2024-01-15 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aena_alone - Date: 2024-01-15 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-01-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com

Было такое старинное русское слово "кофишенк".

Date: 2024-01-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rita-vionnet.livejournal.com
В "Академосе" слово "бариста" (несклоняемое, мужского рода) есть, и, я так понимаю, этот ресурс имеет статус академического словаря. А если нужно лексическое значение, то этому слову пока светит максимум словарь неологизмов.
На практике я бы, может, использовала как несклоняемое в "курсы бариста" и "курсы для бариста", но в живой речи однозначно бы склоняла.
А что не так с "лАтте"? Вроде везде это ударение фиксируется как норма.

Date: 2024-01-16 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я не знаю, до какой степени тебе пригодится эта информация, но на нашем берегу русскоговорящие это слово обычно склоняют.

Date: 2024-01-16 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Если не склонять, то было бы последовательным одного человека называть "бариста", а нескольких — "баристи". (А сверхпоследовательные могут различать "баристи" и "баристе" по модели "они" и "оне")

Но я просто склоняю по первому склонению.

PS Тут, пожалуй, уместен шутливый постскриптум в стиле[livejournal.com profile] slobin'а:

Я носитель языка. Что хочу, то несу.

Date: 2024-01-16 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com

Раз уж пошли ссылки на первоисточники, ссылаюсь и рекламирую: эту фразу я стянул из профиля [livejournal.com profile] tar_viniel. Она вообще прекрасна! :-)

... Никогда без разрешения девушки не тяни руки к её пистолетам ...

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios