Личные границы на аутсорсинг

[kot_kam]

Тут вот мне написали по поводу скрытия оскорбительных комментов, что это "такая попытка забрать на аутсорсинг личные границы". Да, это правда, но тут же ж вот какое дело: это неприятно, когда это неуместно, а когда это к месту, так оно совсем даже и наоборот. Если у вас, допустим, есть ресурс адекватно реагировать на неприятные высказывания, адресованные вам и не вам (адекватно - это значит "как вы считаете нужным", от бана до игнора), то какого черта они лезут со своими "правилами сообщества". А если у вас этого ресурса нету, и вас, допустим, от какой-то гадости уровня "детский сад, штаны на лямках" рыдать тянет, так это даже и приятно, чтобы вас немножечко оградили, лучше даже без вашего ведома. Чтоб не видеть ни труса, ни хлипкой грязцы, ни кровавых костей в колесе... ой, извините, куда-то не туда меня занесло. Короче, чтобы не видеть всех этих неприятных личностей вроде того же Куздры и не слышать гадостей, которые они говорят. А что робот иной раз перестарается, так это и не страшно. А что нас самих иной раз банят за самые невинные высказывания, так ничего, научимся говорить так, чтобы не раздражать робота.

Вот меня, кстати, на фейсбуке уже так... да несколько месяцев уже не банили точно. Вот как в последний раз "ограничения аккаунта" сняли еще летом, то и все. То ли я научился "не говорить зла". То ли алгоритмы подкрутили с учетом русскоязычных языковых норм. Ну то есть вот последнее, что я помню - на какой-то мой коммент сразу написали, что этот коммент МОЖЕТ нарушать Нормы Нашего Сообщества, вы точно хотите его запостить? Я как-то там переформулировал, и все. А у вас как?

Comments

[ab-uno-disce.livejournal.com]

"Огороженные садики" вроде лицокниги, скованныхВместе и иже с ними безнадежно скучны. За общение в каком нибудь рабочем чате, столь же скучном, дают получку; а в добровольном порядке на цирлах скакать уж увольте. :-)

[kot-kam.livejournal.com]

Ну вот многие готовы и приплатить, лишь бы с раскованными людьми не общаться. Они этого, может, еще в школе вот так наелись.

[ab-uno-disce.livejournal.com]

"Онегин и Ленский как архетип высококультурных отношений" . :-)

[hansrudel.livejournal.com]

СУП к банхаммеру доступ закрыл, поэтому я добрый, говорю, что никого не баню принципиально.

[kot-kam.livejournal.com]

В смысле закрыл?

[hansrudel.livejournal.com]

Требует подтверждения с почты, а к той почте пароль давно пролюблен. Так что в личке тоже не отвечаю, принципиально.

[xgrbml.livejournal.com]

https://www.livejournal.com/admin/console/

Тольку что в порядке эксперимента покойного Куздру разбанил, а затем забанил. Никаких подтверждений не требовалось.

[hansrudel.livejournal.com]

Ага, проверил — забанил Вас.

[xgrbml.livejournal.com]

точно? :)

[hansrudel.livejournal.com]

Разбанил.

[xgrbml.livejournal.com]

На самом деле в ЖЖ очень плохо с пользовательским интерфейсом. Я просто помнил адрес той страницы с консолью с давних времен, а через меню не факт, что найдешь.

[dixi.livejournal.com]

Конкретно эту консоль, думаю, специально спрятали из доступа, потому что пользоваться таким интерфейсом сейчас мало кто способен.

Думаю, этот артефакт остался еще из начала 2000-х, со времен Фицпатрика.

[nasse.livejournal.com]

Нормы сообщества - это хорошо.
Либо ты с ними согласен, либо не лезь.

Мне обычно сложнее отмухиваться от "узабочивания" (включая всякие "вам будет интересно"), чем от хамства.

Алгоритмы, типа призванные нас защищать, обычно за компанию впихивают в наши границы то, чего мы не просили. И не увернешься.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну, может, у меня границы очень широкие, но вот сейчас фейсбук не бесит вообще. Потому что у него накопился достаточно широкий набор моих предпочтений, чтобы не предлагать мне то, что меня выбесит.

[nasse.livejournal.com]

Ну и хорошо...

[kot-kam.livejournal.com]

Кстати, а на самом деле: а ты знаешь, что такие рекомендации в целом-то востребованы? Видимо, люди подустали от бескрайнего моря информации и хотят себе внешних ориентиров. Вон, та же яндекс-музыка, которая подсовывает тебе новые треки с учетом твоих предпочтений...

[nasse.livejournal.com]

Я догадываюсь.

Но если я с удовольствием смотрю на манулов и собак, это не значит, что я хочу смотреть на котиков.

А если меня интересуют одноплатники, это не значит, что я хочу видеть обзоры смартфонов.

А если бы мне в качестве шмоток и обуви подсовывали не "мы думаем, что вам понравится", а мой размер, предпочитаемые цвета и мою обычную выборку по тканям, я была бы счастлива до визга.

Мне не нравится вот этот ход, когда что-то огрубляют до категории, а потом гонят эту категорию, без возможности подкрутить.

Но да, я знаю, что несовременна и не вписываюсь в окружающую действительность. Увы.

Да, если бы мне показывали то, что я хочу, наверное, мне было бы удобно. А сейчас мне приходится тратить слишком много сил на выгребание того ненужного контента, который якобы соответствует моим интересам.

[dixi.livejournal.com]

забавно, кстати, что в описаниях сияющего будущего нам обещали выдачу новостей, товаров и прочей ху^W бигдаты так, чтобы подобрать нам прямо идеальное соответствие чтобы всем щщастье. А вместо этого тупо бомбят разным широкополосным скамом, разве что адаптируя его под пол и возраст.

[nasse.livejournal.com]

я не вижу адаптации под пол и возраст. Вижу огрубление категорий.
Сорри, я реально не знаю, что показывают молодым мужчинам.

[marina-fr.livejournal.com]

Мне как раз совершенно не нужно, чтобы банили любые комменты по принципу абстрактной оскорбительности, но очень важна возможность как можно меньше соприкасаться с конкретным лицом. В принципе кого-то я и превентивно банила.

[kot-kam.livejournal.com]

Чем и хорош фейсбук: там ты забаненного просто больше не увидишь. Не то, что тут.

[marina-fr.livejournal.com]

Более принципиально, чтобы он меня не видел. Я прагматик, мне с некоторых пор ещё и безопасность важна.

[kot-kam.livejournal.com]

Так тут и он вас видит. Никто не запрещает ему читать ваш ЖЖ — он просто комментить не может. Я вам больше скажу: если вы человека забанили, но не выкинули из френдов, он будет видеть ваши подзамки...

[marina-fr.livejournal.com]

Так я обычно и выкидываю тоже )

[alon_68]

В ФБ и он вас не увидит, это обоюдно

[marina-fr.livejournal.com]

Да, я знаю. Там ещё сокращают видимость с предположительно дублирующих аккаунтов.

[bodeh.livejournal.com]

Аутсорсинг этот растит мимоз в оранжерее. Которые, столкнувшись с реалом, бегут из жизни.
Если бы этот ИИ выступал не в роли семи нянек, а в роли помощника-ментора, дающего совет, как действовать самому (помогающего и стимулирующего, а не решающего ваши проблемы вместо вас) — цены б ему не было.

[nasse.livejournal.com]

Еще лучше было бы, чтобы ИИ, получив явное указание, выполнял его, а не "я подумал"

[bodeh.livejournal.com]

ИИ пока плохо умеет вычленять явное указание из просто бухтения.

[nasse.livejournal.com]

Зато классические алгоритмы прекрасно понимают настройки. Списки, например.

[lady-tiana.livejournal.com]

Я о своих границах предпочитаю заботиться сама. Много лет назад довелось побывать нежной ромашкой, но и тогда меня не столько грубые прямые наезды травмировали, сколько с виду дружеские комментарии, ломающие все мои границы.

[dance-in-round.livejournal.com]

Думаю, оба варианта уместны в зависимости от потребностей конкретного сообщетсва.
Мне нравится общаться в сообществах с модерацией, где есть чётко оговоренные правила. Меня с некоторой натяжкой устраивает политика фейсбука — я не испытываю потребность выражать свои мысли очевидно хамским, провоцирующим или агрессивным способом и не люблю, когда такое делается в мой адрес. При этом я вполне допускаю, что у каких-то людей такая потребность есть, и уверена, что они вполне могут найти себе в интрнете место по своим потребностям и взглядам.
Я не вижу ничего дурного в желании оградить себя от неприятных тебе людей. И нет, все эти разговоры "а они потом в реальной жизни снежинки" — не выдерживают проверки этим самым реалом. Потому что все эти прекрасные дерзкие люди замечательно умеют фильтровать базар перед начальством, тёщей и полицейским. И само предпочли бы, чтобы им в этом самом реале не хамили.

И да, как верно замечено уже в комментариях, многие уже в школе наелись интонации "ты чё на, самый умный на" и больше не хотят так общаться.

[alon_68]

Ага, есть в ЖЖ один персонаж, любящий хамским тоном "порезать правду-матку в глаза" из своей Германии. Делал он это под своей реальной фамилией и с фоткой, хоть и многолетней давности. А потом, видать, про ЖЖ узнала то ли жена, то ли сотрудник. И он бац — переименовался во что-то совершенно анонимное, фотку снял и жалобно просил убрать хоть чуточку деанонящие комменты.

[dance-in-round.livejournal.com]

Да, я тоже такие случаи знаю. У них всегда "это другое".

[beldmit.livejournal.com]

Д.Г., что ли? Он вроде фамилию и имя хитро поменял местами

[alon_68]

Нет, другой

[nasse.livejournal.com]

Офф.
Боты постепенно превращаются во то-то, для взаимодействия с чем нужны софт-скиллы.
Хард-скиллов (например, четко формулировать запрос) уже недостаточно.
Надо угадать ту формулировку, на которую бот ответит то, что тебе надо.
(И это при невозможности использовать зеркальные нейроны :))))) )

[pascendi.livejournal.com]

Куздру Вы и так больше не увидите: он умер на днях.

[kot-kam.livejournal.com]

Я знаю. Только два месяца назад; известно стало на днях.

[aywen.livejournal.com]

Меня в Фб бесит, когда он сообщает, что что-то заблокировал, а что и почему — неведомо. Подход, когда хозяин блога сам решает, что показать, что не надо, мне кажется достаточно правильным.

[spaniel90100.livejournal.com]

Именно. А если вдруг окажется известно, что именно ему не понравилось, то чаще всего оказывается, что это была либо невиннейшая шутка, либо вообще некорректный перевод на английский.

[egovoru.livejournal.com]

Мне кажется, удалять оскорбительные комментарии должен сам владелец журнала, а не робот. Передача этой функции роботу лишает владельца журнала возможности практиковать свое чувство подобающего, то есть, в конечном счете, лишает его возможности проявлять свободу воли и приводит к деградации его личности.

[themalcolm.livejournal.com]

Удалять (или не удалять, как хочет) оскорбительные комментарии должен владелец журнала — потому, что ему, владельцу, виднее, что в его журнале считать оскорбительным, а что нет. А попытка ввести единые понятия об оскорбительности на весь интернет - это ровно то, что называется то-та-ли-та-ризм.

[mansikka01.livejournal.com]

Я бы как раз хотела открыто делать/говорить зло и также открыто ему противостоять, но пока не очень получается

[murdalak.livejournal.com]

Всегда с содроганием смотрю, как мне пытаются творить добро и защищать какие-то роботы, которых я об этом не просила. Но, видимо, на это есть запрос и это неизбежно. Не знаю, как учиться с этим жить. Формулировать так, чтобы понял робот, я не умею органически.

[tal-gilas.livejournal.com]

Я эту проблему предпочту решать ручками. Понятно, что я не тысячник, и мне не нужно фильтровать сотни комментов, а с двумя-тремя я справлюсь как-нибудь. Опять же, вот, предположим, у меня есть френд, который может экспрессивности ради и матом сказать; мат я на своей территории, в целом, не очень люблю, но, допустим, человек а) мне интересен в общении, и б) нормативом не злоупотребляет — ну и зачем мне его банить? А того же Куздру, земля ему пухом, я на подлете забанил, и безо всякого мата.

[spaniel90100.livejournal.com]

Такая же гадость, как и автокоррект. Только автокоррект я везде выпалываю с корнем с первой попытки, а этих не выполешь.