kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Знаете, вот какие вещи прям бесят-бесят-бесят? Когда ты из-за Священных Авторских Прав не можешь отыскать нужную цитату. Как почтальон Печкин: "Только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету!" Вот она, книга, лежит - не-ет, родимый, ты ее КУПИ и читай в свое удовольствие. Чуваки! Мне по работе надо! Мне не надо ее ЧИТАТЬ, я не собираюсь ее читать, там на странице двести сорок три есть одна фраза, мне нужно точно знать, как она переведена. А если тебе по работе надо, это, браток, уже коммерческое использование получается...

— Но я еду к своим родственникам не в гости, — возразил Ходжа Насреддин. — Я еду по важному делу.
— По делу! — вскричал сборщик, и в глазах его мелькнул блеск. — Значит, ты едешь в гости и одновременно по делу! Плати гостевую пошлину, деловую пошлину и пожертвуй на украшение мечетей во славу аллаха, который сохранил тебя в пути от разбойников.

Ну да, конечно, ведь книга, в которой все цитаты переведены и выверены как следует, будет стоить НАМНОГО ДОРОЖЕ! (Нетъ)

Самое смешное - это когда тебе нужна цитата из твоей же собственной книги, но только файл ты проимел лет так -дцать назад, а в интернете ты ее скачать не можешь, потому что "Литрес", ять (который этот твой файл честно спиздил вместе со всей базой покойного Либрусека, где он лежал совершенно безвозмездно, то есть даром). И приходится с матюками лезть куда-то на полки и эту книгу разыскивать в бумажном виде и потом ручками вбивать эту хренову цитату. Это если она вообще на этой квартире и ты помнишь, где она стоит. Потому что за четверть века профессиональной деятельности авторские экземпляры немного тово... расползлись.

Вот сейчас у меня в книге тонна цитат из Джона Кейджа. Это композитор такой, авангардист, который более всего прославился знаменитой пьесой 4'33, когда пианист четыре с половиной минуты просто сидит за роялем. Вот у него есть книга, которую тут в романе постоянно цитируют по разным поводам и, слава Богу, эта книга у нас переведена, и, слава Богу, я нашел и скачал пдфку. Потому что как бы я эти чертовы цитаты разыскивал в бумажном экземпляре (который, возможно, есть в Ленинке... или нет) - даже думать не хочу. Я такое раньше делал, да. В догугловские времена. Онегин, я тогда моложе, я лучше качеством была. Слава Богу, что в этой стране пока что на торренты и прочие нарушения авторских прав смотрят сквозь пальцы. А то, я так понимаю, в более цивилизованной стране меня бы еще и прищучить могли за попытку бесплатно скачать из интернета, о ужас, мой же собственный перевод двадцатилетней давности.

Date: 2024-03-02 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Ах, что вы говорите,
Все так знакомо нам...(С)

Date: 2024-03-02 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kir16.livejournal.com
А говорят торренты запретят скоро

Date: 2024-03-02 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Вы слыхали — скоро бани все закроют! Повсеместно, навсегда, и эти сведенья верны!

Date: 2024-03-02 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kir16.livejournal.com

Эту песню я тоже знаю.
Тут в послании Путина на новый год цитировали, что он сказал про запрет торрентов.

Date: 2024-03-02 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
А пруфы есть? А то зачастую цитируют по памяти, а память нынче ненадежная.

Date: 2024-03-03 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Ди руссишен хабен ден торрентен закрывахтунг!

Date: 2024-03-02 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
Так самый известный сайт торрентов ещё когда запретили, скоро уже 10 лет как.

Date: 2024-03-03 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Скоро будет два года, как опять разрешили. Я недавно уже упоминал в этом блоге: рутрэкер сейчас доступен свободно безо всякого VPN.

Date: 2024-03-03 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
блокировку с этой стороны сняли, а с той фигу не убрали…

Date: 2024-03-03 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Даже не знаю, про какую фигу Вы говорите. У меня всё прекрасно работает.

Date: 2024-03-03 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
https://ping-admin.com/free_test/result/1709472999vf3be91pho5hsyu095yi1.html

Как видите, из России далеко не у всех гладко. Где именно "упал шкаф" сказать не берусь. Но при попытках обратиться к указанным IP мне рисуют "фигу" «Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"». Возможно, это провайдер на линии такой ленивый, что два года не соизволил убрать сайт из списков, или какие-то остаточные явления — не знаю.

Date: 2024-03-03 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Это, кажется, тот самый случай, когда от многой мудрости много печали. Я никогда и не интересовался, какой у рутрекера IP, на рожна мне?

Date: 2024-03-03 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com

так я тоже его IP только сейчас узнал (и не уверен, что именно его, но такой мне нарисовал ping).


А по имени — ERR_CONNECTION_RESET

Date: 2024-03-03 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

А другим браузером? Кто-то мне говорил, что смена браузера помогла.

Date: 2024-03-03 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
И другим браузером, и с другого устройства — всё менял, кроме провайдера. Но стоит врубить просто прокси — сайт открывается.

Date: 2024-03-03 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
IP 172.67.182.196 всё ещё блокирован — 2-6-20/2017-08-30-1156-АИ от 30.08.2017 не отменено

и сайт недоступен. Вносилось ли в списки доменное имя — не знаю.

Date: 2024-03-02 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
А это не авторское право. Это правоторговцы, охамевшие в край.

Date: 2024-03-03 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Это переводчики, которые сами отказались от своих авторских прав. А ведь можно было поставить дело иначе, записав в договоре, что переводчик оставляет за собой право использовать свой текст.

Date: 2024-03-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
Вы реально думаете, что правоторговец согласится отдать права? Он такого строптивого переводчика пошлёт и возьмёт следующего в очереди. Ибо на качество перевода правоторговцу чихать с присвистом.

Date: 2024-03-04 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Почему отдать? Продать, разумеется.

Date: 2024-11-21 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Когда переводчик в договоре оставляет права за собой, заказчик уменьшает оплату по договору на стоимость прав. Вот и всё.

Date: 2024-03-02 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

А на флибусте нет?

Date: 2024-03-02 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Угу.
Сочувствую.

Мне, конечно, не по работе надо, а просто процитировать точно то, что я помню приблизительно.

Но размер геморроя из-за того, что нужно проверить пару строчек из какбэ общеизвестного текста, удручает.

Нет, не такого мы хотели в Прекрасном Будущем...

Date: 2024-03-02 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Пф. Берется Литрес, находится там контакт, ставится ему/ей бутылка пепси-колы, и дело в шляпе.

Date: 2024-03-04 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Вы предлагаете находить контакты с ворами и мерзавцами?

Date: 2024-03-04 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Да! Это очень выгодно получается! ))

Date: 2024-03-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] repolainen.livejournal.com
Это как геологи в советское время бывало не могли получить доступ к собственноручно нарисованной карте

Date: 2024-03-02 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Ну, гм, да? Человек, который, живя в России, активно пользуется Фейсбуком — то есть заведомо освоил ВПН во всей его красе — недоволен, что книжки можно и нужно качать с торрентов? В чём проблема-то? Книжки есть, торренты есть, вся система и так уже настроена, что никаких новых телодвижений делать не надо — и никаких моральных препятствий скачать свой собственный перевод тоже нет — с рожна ли быть чем-то недовольным?

Date: 2024-03-02 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] juniperus-l.livejournal.com
Найти цитату в тексте общедоступного сайта, вроде библиотеки Мошкова, где книга лежит на одной странице, раз в пять легче, чем искать ту же цитату в пдфке, скачанной с заблокированного сайта. Честное слово, на пятидесятый раз просто задалбывает в край (особенно если цитаты не из разных мест одной книги, а из пятидесяти разных книг)
Edited Date: 2024-03-02 08:08 pm (UTC)

Date: 2024-03-03 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Не нравится? Задалбывает? А почему же вы не платите за удобный и простой доступ?

Date: 2024-03-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] juniperus-l.livejournal.com
Вы таки не поверите, плачу. У меня подписка на Букмейт, например, но там нет огромного количества книг, в которые иногда нужно заглянуть на минутку, взять цитату и уйти в закат. А библиотечная система электронных книг, завязанная на ЛитРес, пока далеко не совершенна — нашей областной библиотеке дают определённый бюджет на закупку книг, которые а) не должны присутствовать в бумажном виде в библиотеке б) должны быть востребованы множеством читателей в) даже если все условия соблюдены, если книга еще не приобретена, нужно дождаться одобрения библиотекаря. То есть доступ к информации по-прежнему довольно сложно получить, система заточена в лучшем случае под то, чтобы ты купил книгу и читал ее, а не работал с источниками. Под работу с источниками заточены другие библиотечные системы, но обычно это узкоспециализированная литература (и тоже не всем доступная)
Edited Date: 2024-03-03 09:58 am (UTC)

Date: 2024-03-02 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
А почему нельзя зайти на флибусту (я верю, что все это там лежит) или на гуглбукс частичным поиском — иногда это спасает (ну, когда ты не всю книгу ищешь, гуглбукс ее скорее всего не даст, а вбиваешь фрагментик, и, скорее всего, он покажет страницу\окружение, в которой эта цитата есть)?

Date: 2024-03-02 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] armagedon-tvp.livejournal.com
Маразм крепчал....

Date: 2024-03-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com

на Западе ты себе или оформляешь подписку на библиотеку, или тебе ее предоставляет работа (которая покупает эту подписку). Ну или можно попросить поискать университетских друзей, которые имеют доступы к университетской библиотеке ))

Все законно.
Кстати, переводы разных цитат часто есть в контекстном мультитране. А потом по непосредственно цитате можно найти, из какого она варианта перевода. Я так Альфреда Уоллеса и Дарвина искала. Впрочем, это может относиться только к хорошо известным источникам.

Date: 2024-03-02 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
Храни господь Z-library (название плохо состарилось, но это фигня)...

Date: 2024-03-02 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
А с чего бы либрусек - покойный? Обновления каждый месяц гигабайтами.

Date: 2024-03-03 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/

Он странно открывается. Как в анекдоте про блондинку и динозавра — то ли откроется, то ли нет. Вот только что мне показывали надпись err: fail и "не защищено", а сейчас открылось.


Флибуста в этом плане надежнее (но я по старой памяти люблю либрусек).

Date: 2024-03-03 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
А, через веб-то я туда уже сто лет не хожу :)
Есть же фулфид с ежемесячным обновлением, если все равно умеешь в торренты - он несложный.

Date: 2024-03-02 06:51 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Copyright delendum est!

Date: 2024-03-03 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Но ведь тогда не будет и деньжищ у переводчиков.

Date: 2024-03-03 09:39 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

У переводчиков "деньжиш" и так нет. Уровень оплаты лишь бы ноги не протянуть.


И у большинства авторов — тоже. Ну если не считать нескольких специально раскрученных "гениев" пример которых должен привлекать "серую массу" авторов отдавать свой труд издателям практически безвозмездно.

Date: 2024-03-02 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_arch_vile_/

Пришел сюда по ссылке человека, который забанил меня как расиста и сексиста))


По сути вопроса — "авторское право позволят изобретателю(автору) полноценно использовать свое изобретение" — назовите мне хоть одного изобретателя-миллионера.

Date: 2024-03-03 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Например, Сергей Лукьяненко и Борис Акунин. Оба стали миллионерами за счёт переработки чужих книг.

Date: 2024-03-03 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_arch_vile_/

Что же они изобрели?

Date: 2024-03-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Гуглбукс дает такой сервис, совершенно бесплатно.

Date: 2024-03-03 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
> Мне по работе надо!

Тогда работодатель должен заплатить за это.

Date: 2024-03-03 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
А какая именно книга Кейджа?

Date: 2024-03-03 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com

В Третьем Рейхе тоже было всё законно.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:14 am
Powered by Dreamwidth Studios