О продолжительности жизни

[kot_kam]

Сейчас перечитал первые страницы "Трех мушкетеров" (надо было). Обсуждаем с Глюком лошадь д'Артаньяна. "Этот конь родился в доме вашего отца тринадцать лет назад..."

- Но ведь тринадцать лет - это же совсем еще не старая лошадь!
- Да ты прикинь, как они с лошадьми обращались!
- А, ну да... Ранняя заездка, недокормленный... Но вообще же к тринадцати годам у лошади только-только по-настоящему мозги отросли. Это, например, хорошая большепризная лошадь (лошадь для выездки на уровне Большого Приза).

Ну то есть да: в наше время тринадцать лет - это лошадь в расцвете сил, во времена, как минимум, Дюма - убитая вусмерть кляча, на которой ездить - только позориться. Разумеется, были и исключения (скажем, Буцефал у Александра Македонского дожил вроде бы лет до тридцати, и даже не факт, что пал своей смертью), но тем не менее: у животных в наше время тоже средний срок жизни увеличился примерно вдвое.

Comments

[armagedon-tvp.livejournal.com]

Об этом еще классик спел:

А так полностью согласен, сейчас и условия жизни и медицина не так, что тогда.

[tonikwik.livejournal.com]

И люди тоже.
И котики 20 лет живут активной жизнью.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну да, а то ведь еще тридцать лет назад собака пяти лет — это "собака уже старая, зачем ее лечить".

[tal-gilas.livejournal.com]

Ну, моя тетя, я помню, искренне полагала, что срок жизни у кошки — три-пять лет.

[plyazhnikov.livejournal.com]

В 80-е у родственников постоянно жили кошки (частный дом с огородом), срок жизни был 5-7 лет... Но, как я понимаю, их даже и не прививали.

[julia-monday.livejournal.com]

Прививки в 80-е? Никто даже и не думал это делать, особенно в деревнях или небольших городах.

[ixtiandra.livejournal.com]

Да и сейчас дворовых кошек в городах и деревнях не прививают.

[mithrilian.livejournal.com]

На улице так и есть.

[grey-parrot.livejournal.com]

ХЗ, в 70-е дядька своего овчара лечил, он сердечник был в старости, и с суставами тоже проблемы. До 11 лет дожил, это для ВЕО и сейчас нормально. А тогда таких методов диагностики и лекарств не было даже для людей, что уж про собак и кошек говорить. Зато помню, как в начале 80-х подружки ее кошка подцепила лишай (а это была одна из самых умных и человекоориентрованных кошек, что я в жизни видела). Мы ее притащили в ветеринарку, а нам говорят — усыплять. Не ототдали, конечно, лечили, хотя особо нечем было. Сами потом тоже лечились. А вот в деревне — да, отношение к животным было чисто утилитарное, но это, наверное, и сейчас так, иначе сбрендишь.

[livelight]

"Вошла старуха тридцати лет"

[il-gattopardo.livejournal.com]

это вы что-то процитировали своим комментом? а что именно, можно осведомиться?

[livelight]

Это такая специальная цитата, которая существует в общественном бессознательном и цитируется из головы. Разборы её и настоящие цитаты очень легко гуглятся.

[il-gattopardo.livejournal.com]

боюсь. что нагуглится. в основном, какая-то чушь из коллективного бессознательного (и коллективного невежественного)

[nasse.livejournal.com]

Нужны ли лошади мушкетера мозги?

А вообще - очень интересно, на какой возраст у лошади приходится максимум физической силы и скорости.

[http://users.livejournal.com/_aisling_/]

Максимум — не знаю, мне кажется, это индивидуально. Допуск к стартам высокого уровня — вроде бы с семи или с восьми лет. Наверное, если речь идёт о выездке или конкуре, то лет так в 12-14, но это очень условно. Скачки — там, думаю, раньше.

[kot-kam.livejournal.com]

Если речь о гладких скачках, то там чемпионы вроде начиная лет с трех-четырех, насколько я по Френсису помню. Но там мозги точно лишние.

[nasse.livejournal.com]

Ага, спасибо.

[livelight]

Если он воюет прямо с лошади (мушкетом, ога) — то нужны. Если просто ездит на ней по дорогам, а воюет спешившись — то не настолько.

[nasse.livejournal.com]

Я бы предположила "должны же у кого-то из этих двоих быть мозги"

[julia-monday.livejournal.com]

Мушкетеры - точно не кавалерия ни разу. Так что да, пеший бой (хоть со шпагой, хоть с мушкетом).

[isabeau-hawke.livejournal.com]

Короткие и средние скачки и рысистые бега - пик в 4-5 лет; конкур, троеборье, выездка, марафон 10-11 лет.

Если не брать строго скоростные дисциплины лошади при должном уходе и везении сохраняют хорошую форму до 15 лет, с 15 до 19 все идет на спад, с 20 в среднем выход на пенсию, хотя исключений немало, кони поменьше и пони сохраняют рабочую форму и живут дольше крупных собратьев.

[ikadell.livejournal.com]

Так ведь и с людьми те же проблемы...

[right-to-cry.livejournal.com]

Так это знать надо, сколько лошади живут. Я вот не знала и не обращала внимания.

[kot-kam.livejournal.com]

Я всю юность был уверен, что лошади живут как собаки, ну лет пятнадцать. Впервые споткнулся как раз на Буцефале, который был ровесником Александра и прожил почти столько же, сколько и он. Но, надо сказать, еще в начале девяностых мне здоровую двадцатилетнюю лошадь показывали как "очень старую" и "только под начинающих, без галопа".

[daradara.livejournal.com]

У Хэрриота описаны две рабочие лошади, очень-очень старые, живущие у фермера на покое. Кобыле за тридцать, мерин чуть моложе. Но это две именно рабочие коняги, которые трудились, по выражению того же фермера, "хуже каторжных".

[right-to-cry.livejournal.com]

лошади живут как собаки, ну лет пятнадцать.
Я бы до этого поста ответила так же, если б меня спросили.

[julia-monday.livejournal.com]

Ничего удивительного. Уровень медицины повысился, уход улучшился, ну и общее смягчение нравов :)

[il-gattopardo.livejournal.com]

очевидно, что требования к лошади французского мушкетера первой трети семнадцатого века — отличались от требований к лошади. скажем. польского "крылатого гусара" той же эпохи. Первая должна была довезти хозяина до поля боя (не впадая в панику от звука канонады). а вторая — не свернуть. скача во весь опор на ощетинившуюся пиками пехоту.
и это мы только сравниваем боевых коней — а сколько других категорий и специализаций было у лошадей в то время!
людям двадцать первого века сложно понять нюансы. мы. в лучшем случае сравниваем одну "спортивную" лошадь с другой спортивной

[kot-kam.livejournal.com]

Начнем с того, что конкретная кляча д'Артаньяна — это не "боевой конь", а обычная бытовая лошадь под седло, на которой ездили не так уж и часто (ну как часто среднему дворянину нужно бывает куда-то поехать? Вряд ли прямо каждый день на много лье). Соответственно, нагрузки там были в основном средние, это не заезженная крестьянская лошаденка. То есть вот под средними нагрузками достаточно любимая лошадь (отец д'Артаньяна наставляет его, чтобы он этого желтого ни в коем случае не продавал, а оставил у себя в хозяйстве и дал умереть в покое и почете) к тринадцати годам превращается в развалину. Про то, чем отличается боевой кавалерийский конь и откуда вообще взялась такая штука, как испанская школа выездки, человек двадцать первого века, интересующийся такими вещами, в целом знает достаточно много. :-)

[buddha239.livejournal.com]

А ее точно не могли использовать (и?) для сельскохозяйственных нужд?

[mithrilian.livejournal.com]

Вот да. Папа д'Артаньяна напоминает российских однодворцев.

[mithrilian.livejournal.com]

Есть, как я помню, огромная разница в состоянии лошади, зависит от кормёжки. Если травкой, то кляча, а чтобы там кого-то везти под седлом — то только овес, только хардкор. А овес денег стоит...

[il-gattopardo.livejournal.com]

ну, понятно, что жёлтая кляча не тянет на боевого коня — ни на destrier. ни на courser, разве что rouncey, и то не факт (возможно, у этих наименований есть русские эквиваленты. но я их не знаю. увы)
но вообще-то мушкетеру требовалась достойная лошадь. — когда он шёл на войну. во всяком случае (вспомните хоть эпопею с приобретением четырьмя товарищами экипировки )))

[peggy-s.livejournal.com]

Ну тут еще вопрос- насколько товарищ Дюма знал, как лошади живут...или он так же как мы, от фонаря число поставил.