Шлемы виртуальной реальности и непривычный опыт

[kot_kam]

Сейчас обсуждали использование шлемов виртуальной реальности (развлекательное), и я подумал, что надо бы сходить и попробовать. Не потому, что мне это особенно интересно или весело, а чтобы иметь такой опыт и быть к такому готовым. Потому что я себе сразу представляю ряд вариантов использования подобного оборудования в отнюдь не развлекательных целях (ну хотя бы как в "Заводном апельсине", где, если помните, юноше насильно прививали отвращение к насилию). Если на меня надеть такой шлем и показать, например, что я стою или висю над пропастью (это моя фобия - боязнь высоты), мне крышечку сорвет конкретно. С непривычки, поначалу. При этом это явно одна из тех вещей, к которым как раз можно привыкнуть и попросту научиться игнорировать эту информацию. Если дать себе время и возможность.

В числе прочих разных страшилок времен моего детства мне матушка рассказывала про "инфразвук". Мол, инфразвук - это такая страшная штука, от которой люди тут же впадают в панику, теряют способность себя контролировать, бегут куда глаза глядят и так далее. В частности, я так понимаю, одна из версий истории с пресловутым "перевалом Дятлова" (название это не звучало, но ситуация была описана узнаваемо) состояла в том, что где-то поблизости находился какой-то естественный источник инфразвука и люди ударились в панику. Между прочим, верю. Не про перевал Дятлова, а вообще. Нечто непривычное и пугающее, от которого срывает крышу - даже если оно по сути абсолютно безопасно. Что отважные, мужественные люди, которые смерти в лицо смотреть не боятся, теряют контроль над собой от такой вот ерунды. Как лошади. Выстрелы над ухом - это не страшно, потому что животное к ним приучено; а вот полиэтиленовый пакетик в траве зашуршал... Непривычное страшнее опасного.

Потому что любой современный горожанин, я думаю, с инфразвуком сталкивался неоднократно. На рок-концерте с хорошей аппаратурой непременно часть басов уходит в инфразвук, и воспринимается не на слух, а телом, как вибрация. Какие-то промышленные вибрации. Поезд метро, идущий где-то под землей... Вон, у нас рядом котлован копали, постоянно были эти низкочастотные вибрации. Глюка они раздражали на чисто физическом уровне. Я их воспринимал скорее как нейтральные или забавные. Рэй просто не реагировал никак и мирно спал. В панику не впадал никто - и, думаю, во всем доме никто в панику не впадал, кроме тех, у кого от этой стройки пошли трещины по потолку, т.е. по чисто бытовым и понятным причинам. Именно потому, что привычно, понятно и, в целом, не опасно. Не потому, что мы храбрее, а потому, что раздражитель знакомый.

А! Собственно, та же фигня - с полной темнотой и тишиной. Якобы это очень, невыносимо страшно. Ну был я в пещере. Нарочно ходил. Именно что непроницаемая тьма и глухая тишина. И вообще из ощущений - камни под жопой, холодрыга и запах глины (но постоянно присутствующий запах быстро перестает ощущаться). Если закутаться в теплый спальник и лечь на удобный коврик, то вообще полная сурдокамера. Никаких особых страхов (темноты и тишины я как раз никогда особо не боялся). Наоборот, хорошо, темно и тихо. Хотя если с непривычки и неподготовленным, то, конечно, наверное, страшно очень.

То есть очень многие "ужасы" лечатся привыканием (для понятности: речь не о фобиях и не о реальной опасности. Страх перед сильной болью привыканием не лечится).

Comments

[dennis_chikin.livejournal.com]

С конца: не в приставке дело, а в конкретной частоте и экспозиции. "На рок-концерте" этого нет. А вот в овраге в километре от моего дома, при "правильном" ветре - есть. Не смертельно, но бывает довольно таки неприятно. (И да, чтобы смертельно - тоже можно подобрать. Вообще, на самом деле без разницы, каким образом в тушку доставлены необходимые джоули. А убивают именно они. Герцы, амперы, вольты, килограммы, метры в секунду и даже моли на литр - только способ.)

Идея про "привыкнуть" повреждающему фактору/патологическому состоянию - это немножко хуже, чем идея, что мыши недостаточно старались стать ежиками. Потому что членовредительство. Любые, абсолютно любые патологические состояния основаны на положительной обратной связи. Так что дотренироваться можно только до кладбища.

[kot-kam.livejournal.com]

Можно развернуть мысль: ты имеешь в виду, что дело в мощности звука/колебаний? Я не уверен, что я тебя правильно понял.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Именно вполне конретные частоты для конкретных тканей/органов. Ну как с качелями: наклоняться/ приседать надо в определенные моменты. Мощность вторична, опять же, как с качелями. Можно и потихоньку раскачаться.

[kot-kam.livejournal.com]

А, понятно. Спасибо. То есть проблема в возникновении опасного резонанса?

[dennis_chikin.livejournal.com]

Грубо говоря, да.

[slavka.livejournal.com]

полагаю, дело не только в резонансе — например, скрип пенопласта по стеклу нам неприятен не из-за резонанса, получается некий вариант мизофонии, только на инфразвук пределенной частоты (а то и комбинации частот)

[dennis_chikin.livejournal.com]

Пенопласт по стеклу — сигнал тревоги.

[kot-kam.livejournal.com]

Насчет "повреждающего фактора" — я не предлагаю привыкать к повреждающим факторам. Я предлагаю привыкать к тому, что психика воспринимает как повреждающий фактор, хотя это просто полиэтиленовый пакетик в траве. К той же глухой тишине в пещере. Это требует привычки и, возможно, ноу-хавчиков. Например, я не смогу заставить себя не бояться высоты, потому что это таки фобия — но в шлеме я смогу зажмуриться, отключить зрение и довериться остальным чувствам, например. Вот как раз это требует умения и привычки, потому что поначалу непременно растеряешься.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Что-то серьезнее пакетика в траве - это уже не психика, а физиология. "Тишина в пещере" - именно уметь, а не привыкнуть (впрочем, как раз тишины там точно нет).

[otolm.livejournal.com]

А вы ведь носите очки (как и я). Как, интересно, эти шлемы ВР с очками сочетаются?.. Никак не решаюсь попробовать сходить

[kot-kam.livejournal.com]

Ну, вот очки для 3D с очками сочетаются нормально. Просто надеваешь очки для 3Д поверх очков, и все. Но в кинотеатре двигаться не приходится...

[tal-gilas.livejournal.com]

Мне как-то довелось попробовать, с очками сочетается. Ну, во всяком случае, если это штука формата "Полет над островом драконов", когда ты просто сидишь типа в качающемся кресле, а не бегаешь с мечом в руках.

[otolm.livejournal.com]

С вот такого типа 3Д-очками?

(https://ic.pics.livejournal.com/otolm/24298976/17046/17046_original.png)

[kot-kam.livejournal.com]

И для анаглифа, и для IMAX. Вообще без проблем.

[tiana-silvery.livejournal.com]

Не знаю за все, конечно, но VR-шлем для PlayStation, например, прекрасно надевается поверх очков.

[otolm.livejournal.com]

Это ценно, спасибо!

[solongoj.livejournal.com]

Моей маме с Курил в современных кинотеатрах приходилось привыкать, что услышав инфразвук не нужно беспокоиться и бежать из помещения. И говорит у них многие там не могли прижиться и уезжали именно из-за неконтролируемой паники при каждом мелком землетрясении, которые местные легко оценивают на слух, фигня или не фигня. Кинотеатр вот "не откалиброван" и порой басы выдают что-то уровня "не фигня, пора бежать".

[kot-kam.livejournal.com]

Оу! Однако это все же как раз вполне обоснованная паника. Более того, еще и контролируемая. То есть и не паника вовсе, а разумный страх.

[solongoj.livejournal.com]

Подозреваю, что это у людей природное. Как вообще у животных. Как раз землетрясения чувствовать. Просто уютный кинотеатр или что-то еще контролируемое вокруг действительно воспитывают невосприимчивость, как вы и говорите. Вроде сейчас у приезжих на Курилах такой проблемы нет. А бывала именно паника - визуально и на обычный слух все может быть нормально и не опасно объективно, просто это было бы признаком опасности во многих других районах с другой сейсмической обстановкой, как предвестник.

[keleg.livejournal.com]

Ну вот у нас в Иркутске трясет примерно как на Курилах, но о таком эффекте не слышал.
Индивидуальная чувствительность?

[solongoj.livejournal.com]

Не знаю. Там крупная граница литосферных плит прямо под боком и, грубо говоря, в ухо скрипит. Возможно "фильтрованный и нефильтрованный" инфразвук отличается, либо вообще затухает.

[prostak-1982.livejournal.com]

Примеривал я этот шлем в парке развлечений. Там показывался аттракцион, типа американских горок, а на меня не подействовало. Парню-оператору пришлось меня подталкивать, в надежде, что я пространственную ориентацию потеряю. А то у них там в рекламе основной заманухой было то, что люди шатаются/приседают/теряются под действием этих очков.

Впрочем, на меня и 5Д-кинотеатр не действует.

[go-gornostay.livejournal.com]

Если теряются, значит, у них положение тела сильно на данные от зрения завязаны, а не на кинестетику, как, по идее, и положено. У меня так, например. Я могу и под душем у себя в ванной потеряться в пространстве, если глаза закрою. Но это очень плохой контакт с телом. Не думала, что это сильно распространено.

[lynx9.livejournal.com]

Это несколько другое. Когда вы закрываете глаза - вы просто не видите пространство. А тут вы видите совсем другое пространство.

[sanchos-f.livejournal.com]

Есть теория, что когда большая масса конницы скачет, земля таки трясётся с инфразвуковыми эффектами, и именно поэтому недостаточно опытные пехотинцы, в теории знающие, что бежать от конницы вредно и бессмысленно, таки впадают в панику и ломают строй.

[tinwet.livejournal.com]

Человек не слышит инфразвук. Но инфразвук может интерферировать, например, с ритмами мозга и с водителями сердечного ритма. В последнем случае механизм паники такой же, как при инфаркте. Так что на определенных частотах и при определенной громкости обучиться его игнорировать тоже невозможно.

[vitus_wagner]

А еще говорят, в шлемах виртуальной реальности безумно укачивает. Потому что показания вестибулярного аппарата человека, неподвижно сидящего в кресле, расходятся с видимой им в этом шлеме картинкой, по которой он активно перемещается.

[slavka.livejournal.com]

не то чтобы безумно — но да, неприятно

у меня oculus, из игр предпочитаю те, где меня не мотает в пространстве.

[chelovetz.livejournal.com]

Индивидуальное дело. Меня вот да, адово укачивает даже на всяких мирных "полётах", хотя в реале всякие качели-карусели я вполне люблю и уважаю.

[peggy-s.livejournal.com]

Я ходила на занятия по работе с незрячими, и для лучшего понимания их проводили в полностью темной комнате. И совершенно четко люди делились на тех, кому в таких условиях уютно и хорошо (вроде меня) и тех, кому нервно и стремно, иногда вплоть до панической атаки. Не знаю, с чем это связано, я вообще-то темноты опасалась всегда

[julia-monday.livejournal.com]

Виртуалку пробовала, очень прикольная штука! В том числе играла с дочкой и ее подружками в виртуальную стрелялку (надеваешь шлем и появляются здания, бочки, оружие в руках, которым можно стрелять друг в друга. Здорово было!) Я вообще люблю виртуалку с американскими горками, и безопасно, и ощущения похожи на настоящие.

Жду не дождусь, когда это все будет еще более реально. Вот бы в стрелялку с монстрами поиграть реалистично или в воздушный бой на самолетах!

А насчет страхов... Я как-то ночевала в отеле-капсуле, что-то вроде деревянного ящика. Когда я об этом рассказывала, мне некоторые говорили, что они бы не смогли. А я в этом ящике кайфовала - никто к тебе не пристает и не докапывается! Чего дико не хватает в жизни :(

[dixi.livejournal.com]

я в 2000-х недолгое время работал в пафосном игровом клубе, и там был VFX-1, можно было играть в doom и descent, кажется.

типичное поведение человека после пары часов игры — человек идет в сторону стула, но вместо того, чтобы свернуть, поворачивает голову, налетает на стул, оба падают : )

[lynx9.livejournal.com]

Имея фобию, вам нужно заранее знать, что вам показывают. Я пробовала вр на туристических обьектах. Там хлебом не корми - затащат виртуально на высоту. Иллюзия полная, нужно помнить, что реально вы сидите на стуле.

В шлемах нужно именно сидеть, никакого стоять или ходить - навернетесь как нефиг делать.

[mishkatormoz.livejournal.com]

>Если на меня надеть такой шлем и показать, например, что я стою или висю над пропастью (это моя фобия - боязнь высоты), мне крышечку сорвет конкретно.

Кстати как раз для боязни высоты читал статьи про терапевтическое применение шлемов (и вроде успешное) — собственно, контролируемая экспозиция