kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Варил я крапивный суп, и как-то к слову зашел у нас разговор о детских пищевых травмах. Ну, поколение наших родителей в основном понятно чем травмировано было. Вот у знакомой, например, дома никогда никаких зеленых супов не готовили. Ни крапивного, ни щавелевого, никакого. А потому что мать в войну этой травы проклятой наелась досыта, и больше эту полезную пищу в глаза видеть не могла. Глюковская матушка к зеленым супам относилась спокойно, а зато клейстер при необходимости бабушка варила исключительно в ее отсутствие. Потому что в войну они как раз и пробавлялись оладьями из картофельных очисток да клейстером. И матушка клейстер теперь на дух не переносила. (Я про это, кстати, не знал, и клейстер в ее присутствии варил спокойно. То ли мне она предъявлять стеснялась, то ли к старости у нее это повыветрилось. Хотя вообще к старости детские травмы не столько выветриваются, сколько крепчают).

Моя матушка, надо сказать, в войну не голодала. Им как-то повезло: у них в эвакуации была коза и картошка. Не жировали, конечно, но и с голоду не пухли. К тому же матушка моя была постарше, в 41 году ей было уже десять лет, и все ее пищевые травмы сформировались еще до войны, в мирное время. Потому что бабушка была Хорошей Хозяйкой, готовила Вкусно, и если ребенок чего не ел (а ребенок не ел, потому что на него давили), для нее это было как личное оскорбление. Поэтому дочку она кормила с ремнем. Вешала на спинку стула ремень и говорила: ешь, а не то! Очень, знаете ли, способствует развитию некоторых психологических проблем. Поэтому тараканы моей матушки были до ужаса похожи на тараканов некоторых моих ровесниц и женщин следующего поколения. Для нее в принципе "вкусная еда" - это было что-то плохое. Когда она говорила о сытной, аппетитной, праздничной еде, это всегда было в отрицательном ключе. Не "едят", не дай Бог не "кушают", а "жрут", "обжираются", "напихиваются"... я всего и не упомню уже, но у нее был очень богатый словарь на эту тему. Ну, и ее любовь к ЗОЖ явно во многом отсюда же росла. Но про ЗОЖ как религию - это заслуживает отдельного разговора.

Date: 2024-04-29 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
У старых британцев тоже " общество чистых тарелок" очень популярно до сих пор. Я с детских лет в нем состою, ло сих пор не могу еду выбрасывать. А отец не ремнем меня воспитывал, как нужно есть, а толстой ложкой, по лбу. В результате в старости имею ожирение 2 степени. Мама была блокадница, то же лыко в строку

Date: 2024-04-29 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я, в общем, когда сам начал готовить, научился себе класть по два раза. Чтобы да, лучше добавки положить, чем выбрасывать.

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2024-05-01 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2024-05-01 06:21 am (UTC) - Expand

Date: 2024-04-29 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Не очень понимаю предмет обсуждения. Ну, допустим, я не ем манную кашу потому, что в раннем детстве навязывали. Ну так и гречку навязывали, но я её до сих пор люблю (только уже без молока, пожалуйста). А просяную и ячменную кашу мне давали уже в школьной столоаой, и не сказать, чтоб часто — и всё равно отвратно. А селёдку и печёнку я, кажется, впервые попробовал уже практически во взрослом возрасте — и тоже не выношу. Есть ли принципиальная разница?

Date: 2024-04-29 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Если вы не понимаете, возможно, у вас этого просто нет. Вот если вы на какое-то блюдо неадекватно реагируете — это другой вопрос. Не у всех же есть эти пищевые травмы. В конце концов, чувствительность у людей тоже разная (я вот тоже не понимаю, почему некоторым людям больно, когда в них кулаком тыкают — ну тыкают же, не бьют?)

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-04-29 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2024-04-29 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-04-29 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2024-04-29 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-05-01 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-05-01 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-05-03 09:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-04-29 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] daradara.livejournal.com
Бабушка не выбрасывала ничего из еды. Войну она прошла медсестрой и идея "ребенок не может голодать" осталась. Мама родилась после войны, в 47, у нее скорее склонность ко всяким странным рецептам. А я в 91, когда путч был, решила, что все, дальше война-голод-смерть и стала прятать хлеб и делать сухари втихоря. При этом сама ни дня не голодала. Память предков проснулась, не иначе.

Date: 2024-05-01 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
У меня во всех непонятных ситуациях просыпается память предков и я делаю запасы (хорошо хоть в эпоху интернета не обязательно бежать в магазин и тащить все на себе).

Date: 2024-04-29 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com

у папы была постармейская непереносимость перловки. а у мамы совершенно невообразимая по нынешним временам привычка оставлять масло на сковородке, для повторного использования.


семья бабушки во время войны питалась лебедой, а дед в ссылке ловил бурундуков для пропитания, но у них заметных травм не наблюдал.


а я так страшно травмировался куриными шеями в школьной столовке, что до сих пор вегетарианец :)

Date: 2024-04-29 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

О! Я тоже повторно использую масло на сковородке.


Ещё, помнится, в детстве меня учили отрезать с сыра корочку. До 90х отрезал, потом перестал — она ж тоже оказалась съедобная, жалко.

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2024-04-29 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2024-04-29 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lr-eleran.livejournal.com - Date: 2024-05-02 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com - Date: 2024-04-29 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-05-01 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-04-29 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com

А где вы крапиву дергаете для супа? В лесопарках? Я вот думаю, может, тоже надергать. Не загрязненная ли там трава?

Просто помню, что в Кузьминках, например, всякое могло быть.

Date: 2024-04-29 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
У нас на радиополе не сказать, чтобы что-то загрязненное, но собаки ссут, это да. :-) Поэтому я зашел в центр зарослей крапивы и надергал той, что уже вымахала выше колена, в рассуждении, что до этой вряд ли кто дотянулся.

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-04-29 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2024-04-29 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-05-03 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2024-05-01 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-05-01 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-04-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Ну я из тех, кого в детстве заставляли есть. И как говорил ещё в 90-е один мой знакомый, такие люди потом всю жизнь предложение поесть воспринимают как агрессию. С возрастом проходит, "но есть нюанс": подобные пичкуны зачастую говорят "вот поголодаешь, изменишься". Так вот, нет. Голод и ремень проходят по одной и той же категории: приходится жрать, чтобы избежать неприятных ощущений. То есть "жрал, потому что заставляли" и "жрал, потому что иначе был голодным" -- это одно и то же, они друг друга только подкрепляют. Реально помогает только "можно есть, можно не есть".

Ну и, немножко с другой стороны, снижение порога готовки. Простые блюда. Нет, те, что называются "простыми" в кулинарных книгах, всякие "ленивые" -- это нифига не простые. Простые, это, ну, например, сделать бутерброд (то есть реально положить колбасу на хлеб, а не сунуть её в рот сразу, как отрезал). Следующий этап (это уже сложнее!) -- два компонента и десять минут в микроволновке. Ну или что-нибудь в этом роде. Вот когда начинаешь замечать, что при этом у тебя что-то получается, и, главное, ты не обязан "расти" дальше (и более того, можешь даже этого не делать, продолжать резать колбасу и сразу в рот), тогда отвращение к готовке и "сложным блюдам" начинает потихоньку выветриваться.

... Поймите меня хотя бы неправильно ...

Date: 2024-04-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

...Будь со мною хотя бы дурочкой?.. Будь же дурой хотя бы с мной!..

Date: 2024-04-29 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com

Еда, которую готовить дольше, чем есть — это праздничная еда )

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2024-04-29 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com - Date: 2024-04-29 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2024-04-30 10:55 am (UTC) - Expand

Date: 2024-04-29 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
В 90-е мне удалось узнать, как выглядит "организм хочет еды определенного состава".
Считаю этот опыт крайне ценным.
И заодно - идеальным противоядием от попыток вкормить в меня не то.

Date: 2024-04-29 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com
Это еще у Похлебкина было: для простой, быстро готовящейся еды нужны качественные ингредиенты. Антрекот готовится несколько минут, как и хорошая паста, а вкусный сыр и свежие фрукты — сами по себе десерт.

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2024-04-29 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-04-29 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
Моя 1941го года рождения, так что пищевые травмы в нашем семействе у меня :))) Потому что мамо человек своеобразный, и покупала из еды ну помимо расходников (хлеба-картошки-макарон) по большей части то, чего ей в детстве вдоволь не доставалось, а хотелось. Засада в том, что по большей части эти продукты не люблю я :) А так, старшее поколение с обеих сторон практически не выбрасывало продукты (овощи чистили тоненько-тоненько, сто вариантов переработки засохшего хлеба и т.п.), ну и да, здешняя бабушка и ее сестры ненавидели "дикую полезную зелень", так что никаких салатов из травы, зелёных щей в детстве у нас не водилось.

Date: 2024-04-29 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
Ни одной "пищевой травмы" нет, хотя доедать заставляли, я помню. Однако все, чего я не ела в детстве, сейчас ем (исключение - холодец, на дух не переношу).

Но это не заслуга родителей, просто у меня травмы практически не образуются - психика начисто забывает все плохое. Это, правда, имеет свой недостаток - постоянное наступание на те же грабли...

Date: 2024-04-29 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com

Мой второй тесть не переносил запах шашлыка после того, как на войне пришлось ему на поле боя повоевать рядом со сгоревшими нашими танками...

Date: 2024-04-30 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] nut-g.livejournal.com

Я в 90-е периодически варила старшему сыну крапивный супчик, так он его до сих пор любит и просит сварить, говорит, что у него такой вкус не получается :). Хотя жили мы нормально, не шиковали, но и не голодали. А у родителей моих, которые пережили войну в детстве, один комплекс, у них всегда дома весьма большие запасы еды.

Date: 2024-04-30 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] tonikwik.livejournal.com
Небольшое отклонение от темы.
Мама всегда готовит много. Всегда в холодильнике должен быть суп в четырехлитровой кастрюле, что-то на второе, еще какие-тот заготовки на ужин или вчерашний ужин. Плюс мешок картошки и всякие прочие запасы, в морозике много мяса, поделенного на граммовки. Свободного места вообще нет.

Смотрю в свой холодильник.
Упаковка яиц, дежурные сосиски и сыр, пара морковок и помидоры с огурцами. В морозилке обрезь и кости от мяса, которое не пошло в дело и ждет своего часа на бульон. Ну и 10 банок тушенки, как неприкосновенный запас.
Что хочу есть — придумываю непосредственно перед и потом иду в магазин и покупаю ровно столько сколько мне нужно.
Есть два дня одно блюдо это же не интресно. Ну кроме супа, который варю на 2 дня.

Date: 2024-04-30 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
) Обрезь и кости от мяса, которые ждут своего часа на бульон — это как морозилка из первого абзаца, только в личиночной стадии.

(no subject)

From: [identity profile] tonikwik.livejournal.com - Date: 2024-04-30 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lr-eleran.livejournal.com - Date: 2024-05-02 01:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-04-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Леонид Бородин вспоминал, что в тюрьме он все равно не мог есть рыбу. Мучился от голода, но рыбу есть не мог.

Date: 2024-04-30 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com

Самая мерзость — это кипячёное школьное молоко с пенкой, которая всякая педпадла заставляет тебя выпить.

Date: 2024-04-30 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
А я сижу и размышляю, что заставило бы меня написать сюда коммент о себе, видя, что вопроса "а как у вас с этим" автор не оставил. Это я-то, который в Фидо с самим Богушем срался! С Перумовым! С этим, как его... Удивительные перемены происходят с человеком.

Date: 2024-04-30 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Есичо, "как у вас с этим" подразумевается по умолчанию. Видите, все же пишут.

Я просто несколько не люблю этой новомодной манеры каждый пост завершать вопросом "а как у вас?" Слишком уж явно это выглядит как попытка нарочно раскрутить дискуссию. У меня френды как-то сами справляются обычно, если им надо. :-)

(no subject)

From: [identity profile] pechkin.livejournal.com - Date: 2024-05-01 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2024-04-30 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
моя украинская бабушка пережила Голодомор (при котором умер её отец и некоторые братья-сёстры). я. в своём советском детстве. этого не знал. конечно — тогда про такое не говорили. Только постфактум я нашел удивительным тот факт. что моя бабушка очень терпеливо сносила все пищевые капризы внука (меня) — дескать, это я ем. этого не ем (я тогда мало что есть соглашался. по правде говоря. очень привиредливый был ребёнок).

Date: 2024-05-01 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
Я думала, я в этом уникальна. Исключая подробности: единственный, кто как-то модерировал домашнюю еду: нормально разогревал, нормально подавал, при этом говорил немного, об обеде же, был переживший в детстве голод на Кубани дед.

(no subject)

From: [identity profile] vinous-granat.livejournal.com - Date: 2024-05-01 02:47 pm (UTC) - Expand

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios