Мемы

[kot_kam]

Эпоха ковида породила уйму прекрасных мемов. Большинство из них ушло в прошлое вместе с карантином (например, замечательная "наружа"). А вот "природа очистилась" прижилось и осталось, мы и до сих пор так говорим в соответствующих обстоятельствах (например, когда огарь прется под ноги с видом "не трамвай, объедешь!")

Вот и со словами в языке так же. Все время возникает множество новых слов и идиом. Периодически просыпаются пуристы и начинают орать "А-а, караул, язык гибнет, все кругом заполонили безграмотные хамы!" 99 процентов этого новья потом тихо растворяется и тонет в Лете, что-то приживается, остается и даже попадает в словари. Предсказать заранее, что именно останется, почти невозможно.

P.S. Че-то вдруг вообразил страдания римских пуристов, выросших на классической латинской литературе золотого и серебряного века, когда все вокруг заполонила кухонная латынь. Что за testa? Ну что за testa? Кто так говорит, одни варвары!!! Надо говорить caput! Откуда у нас вся эта дикость?!

Comments

[spamsink.livejournal.com]

(https://books.google.com/books?id=g4YyAQAAMAAJ&newbks=0&dq=%22%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C%22&pg=RA1-PA279&source=bookclip&ci=35%2C448%2C445%2C167)

[kot-kam.livejournal.com]

:-) Так вот оно откуда пошло! А что за книга?

[spamsink.livejournal.com]

Библейско-біографическіи словарь: или жизнеописаніе всѣх лиц, упоминаемых в священных книгах Ветхаго и Новаго Завѣтов, и других имѣвших какое-либо вліяніе на ход и распространеніе церкви Божіей на землѣ, с аналитическою таблицею содержанія и дополненіем хронологическаго обозрѣнія достопамятнѣйших лиц новозавѣтной церкви времен послѣ-библейских, в алфавитном порядкѣ

Jan 1849 · Изданіе Василья Полякова

https://play.google.com/books/reader?id=g4YyAQAAMAAJ&pg=GBS.PP1&hl=en (https://play.google.com/books/reader?id=g4YyAQAAMAAJ&pg=GBS.PP1&hl=en)

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо большое! Надо поделиться с народом.

[chyyr.livejournal.com]

Страдания французских пуристов XVIII века об ужасном просторечном произношении, проникающем даже в высшие слои (например, манера произносить ll как "й" вместо "льй"), даже дошли до наших дней в письменном виде.

[kot-kam.livejournal.com]

А, то есть в семнадцатом веке оно все же было еще "ль"? Я вроде когда-то знал, но потом окончательно запутался.

[chyyr.livejournal.com]

Оно где-то в XVII веке распространилось в сельской местности в Иль-де-Франс, и потихоньку вместе с носителями перетекало в Париж. А в Париже от нижних слоев передавалось верхним.

Процитирую книгу отца и сына Бурсье "Phonétique française : Etude historique".

"Редукция l̮ в y явление недавнее. Впервые она встречается в середине XVII, в мазаринадах [памфлетах, направленных против кардинала Мазарини] 1649 года, куда произношение cayou, fiye (вм. caillou, fille) по-видимому пришло из говоров Иль-Де-Франса. Грамматик Hindret фиксирует в 1687 формы batayon, boutèye, bouyon (вм. bataillon, bouteille, bouillon - батальон, бутыль, бульон), как свойственные "парижским мещанам" (la petite bourgeoisie de Paris). С этим произношением боролись все грамматики XVIII века, и тем не менее оно быстро распространялось: Ресто в 1745 году хоть и называет его "дурным" (vicieuse), но констатирует, что оно "столь же обычно в Париже, сколь и в провинции"; в 1788 оно кажется Бульетту "весьма обычным" даже "у людей весьма ученых, в разговорной речи". После революции оно доминировало на севере Франции. Но в центре же (кроме Прованса) все еще повсюду обнаруживалось l̮ смягченное, так же и в Лангедоке, в Гаскони, на западе, в Сентонже, и на востоке, в Швейцарии".

[kot-kam.livejournal.com]

Ага, ну, значит, я правильно пишу "Гильом", а не "Гийом"...

[beldmit.livejournal.com]

Мне внезапно стало интересно, почему из двух соратников по Великой Французской Революции Билло-Варенн бывает Бийо-Варенн, а Колло д'Эрбуа всегда Колло :)

[chamaimelon.livejournal.com]

Да, и множество заимствованных в это время слов сохранили в шведском такое произношение.

[kot-kam.livejournal.com]

В русском тоже.

[amarinn.livejournal.com]

Страдания современников Данте, что некоторые несознательные граждане стихи пишут на вульгарном народном языке, которым на улице прачки разговаривают, а не на латыни, как все приличные люди!

[kot-kam.livejournal.com]

Вотыменно! Зачем это вообще и кто такое станет читать? Две калеки, три чумы? На кого они ориентируются?

[gena-t.livejournal.com]

Но кстати Данте (и его последователи) сыграли скорее положительную роль. Латынь к тому времени восстановить уже было скорее всего невозможно. Но он все-таки создал литературный итальянский язык. Без него была бы там куча всяких отдельных языков и у каждого была бы своя отдельная литература. Языки и литературы конечно и так есть, но без него все было бы гораздо хуже.

[emmy-l.livejournal.com]

Вопрос такой был в спортивном ЧГК, на днях попадался. Вот:

"Друг Джефри Чосера из романа Эдварда Резерфорда, узнав, что тот собирается писать "Кентерберийские рассказы", буквально взмолился: "Во имя Господа, не трать время попусту, не дай пропасть своему труду!" — и далее поясняет свою мысль: "Пиши...". Закончите совет двумя словами.

Ответ, думаю, в контексте обсуждения очевиден. :)

[gena-t.livejournal.com]

Нужно было на французском писать. Я думаю, что из-за таких вот Чосеров французы начали воспринимать английских королей как иностранцев, а не обычных французских принцев и из-за этого англичане проиграли в Столетней войне.

[gena-t.livejournal.com]

А если бы лучше боролись, может до сих пор бы говорили на латыни, а не на всех этих романских языках. Чем плохо?

[kot-kam.livejournal.com]

Я бы тогда не с латыни начал. Что мешало сохранить нормальный праиндоевропейский язык? Тогда бы вообще на всем пространстве от Индии до Америки друг друга нормально понимали! Но не-ет, потребовалось выпендриться! Какие-то там смягчения, какие-то перемещения гласных... Не могли, в самом деле, сохранить культуру!

[gena-t.livejournal.com]

Согласен.

[xgrbml.livejournal.com]

:)))

[livelight]

Но есть нюанс: латынь можно было бы сохранять в письменном виде, а с праиндоевропейским так не вышло бы. Ну и нюанс в нюансе: сохранение письменности не помогает сохранению устности.

[kot-kam.livejournal.com]

В чем каждый может убедиться лично, съездив хотя бы в Исландию...

[beldmit.livejournal.com]

Хотя бы старослав, сказал я мрачно, глядя на ряд регулярных различий русского и чешского

[piyavking.livejournal.com]

SECVNDINVS CACOR (c) бггг

[themalcolm.livejournal.com]

Всего недели три назад видел на дэйрях пост с названием "Страшная наружа" (про кота).

Я тогда подумал, что автор это сама придумала — а оно, оказывается, ковидное?

[kot-kam.livejournal.com]

Как отдельное слово оно появилось в карантин, да. Насколько я помню.

[themalcolm.livejournal.com]

Я скорее к тому, что наружа, вероятно, приживётся. Как в своё время заграница.

[spamsink.livejournal.com]

Ну да. А как еще переводить "the great outdoors", как не "великая наружа"?

[emmy-l.livejournal.com]

Вы мне сломали возможность читать англоязычных туристов без периодического ржания. :)))

[odna-zmeia.livejournal.com]

Наружа отлично прижилась, по-моему, ее все котовладельцы употребляют. Как без этого слова описать кота и мир?:) Я уже даже забыла, что оно ковидное.

[andreev.livejournal.com]

У меня есть кошка и это слово я как бы не впервые вообще вижу.

[kot-kam.livejournal.com]

Значит, ушло в кошачий язык. :-)

[pereille.livejournal.com]

"Наружа" в танцах используется (иронически, понятное дело). — "Первая пара стоит лицом внутрь, вторая — наружу. Наружа — вон там". Или даже "ружа вон там".

[spaniel90100.livejournal.com]

Ну я вот пурист. Меня тошнит от слов, которые употребляются где не надо. От повсеместного "сложно" вместо "трудно", что уничтожает слово "сложный" там, где оно действительно нужно. От "необходимо" вместо "надо" (так и хочется ответить "обходимо, обходимо"). От "являюсь" (тьфу, сгинь, призрак). И так далее.