Если надо объяснять...

[kot_kam]

После похода в окуджавский дворик как-то машинально стал вспоминать другие старые песни из репертуара матушкиной туристической тусовки (я и Окуджаву, и Городницкого, и Визбора, и отчасти Высоцкого в первую очередь через них знаю). Популярные песни - они чем хороши (помимо того, что они бывают хороши просто как песни): тем, что они транслируют и фиксируют современный им дискурс. Запоминается то, что отзывается.

Внезапно осознал, что идея "говорить словами через рот", столь популярная у многих людей моего поколения, изначально, возможно, возникла как антитеза к чрезвычайно популярной тогда, поколение назад, идее, что, наоборот, словами говорить ничего не надо. "Мысль изреченная есть ложь" итогдалие. "Давайте понимать друг друга с полуслова", "И так все ясно, слов не говори" и все такое. Истинная душевная близость не требует объяснений и вот это все. И это где-то даже правда... проблема в том, что Истинная Душевная Близость - это состояние, которое обычно возникает примерно так через -дцать лет совместной жизни, будь то семейная жизнь или просто дружба, когда все уже обтерлось, притерлось и перетерлось неоднократно. И то периодически все же приходится нарушать молчание и какие-то вещи обговаривать вслух. Ну, а романтические души хотят, чтобы так было вот прям сразу, с первого взгляда, и за истинную душевную близость и молчаливое взаимопонимание регулярно принимают приятные иллюзии, которые, увы, быстро развеиваются при столкновении с суровой реальностью (например, с мозговыми тараканами спутника жизни, с которым/которой вы друг друга так прекрасно взаимопонимали... пока никто ни о чем не спрашивал и никто ничего не пытался объяснять).

Нет, если вы можете себе позволить в любой момент стукнуться жопами и разбежаться на поиски других, более близких родственных душ, тогда конечно. Но если у вас есть причины оставаться вместе, то если надо объяснять, значит, надо объяснять. Заодно, может, сам для себя лучше поймешь то, что пытаешься объяснить. Там иногда такие сюрпризы вылезают...

Comments

[tal-gilas.livejournal.com]

Ну да, все в детстве нужные книги читали и понимают друг друга не то что с полуслова — с полувзгляда (в фэндоме, в общем, та же штука, пожалуй). Чтоб зацепиться друг за друга — нередко правда хватает (и это круто бывает по ощущению так-то). А дальше начинается самое интересное :)

[lu-crecia.livejournal.com]

Я, почему-то, всегда думала, что это две разные ситуации.

Единение душ и понимание с полуслова — это одно, а планирование семейного бюджета — совершенно другое, все, что не про чувства, надо проговаривать.

[ixtiandra.livejournal.com]

На что тратить или не тратить — это чувства. Работу, сервиз и мебель выбирают по чувствам.

[beldmit.livejournal.com]

Объяснять не надо в двух ситуациях: "и так все согласны" или "всё равно не договоримся". Щербаков с его "и если что-то надо объяснять" про второе, Окуджава про "давайте понимать" про первое.

А между этими краями дофига чего.

[solongoj.livejournal.com]

У Щербакова там занимательное противопоставление "надо" и "стоит", довольно взвешенное.

[marina-fr.livejournal.com]

Думаю, что такие вещи — свидетельство раскола общества на очень глубоком, ценностном уровне. Когда Х для кого-то полный и недопустимый мрак, а для кого-то — прекрасно или, во всяком случае, приемлемо. И тут уж действительно объясняй, не объясняй... Плюс малознакомым какие-то вещи объяснять могло быть и небезопасно.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Это нормальное состояние общества.
Всегда есть то, что для одних приемлемо, а для других - нет. Хотя бы в силу разницы поколений или соц.статуса.
Ненормально этого не замечать и не принимать всерьёз.

Здесь же речь о том, как в конкретном времени и определённом слое меняются акценты. Это о нюансах.

[ixtiandra.livejournal.com]

А сейчас именно так оно и есть!

[borisk (from livejournal.com)]

Это не только советский опыт, как мне кажется:

Don't write anything you can phone. Don't phone anything you can talk. Don't talk anything you can whisper. Don't whisper anything you can smile. Don't smile anything you can nod. Don't nod anything you can wink.

Earl Long

Брат Хью Лонга, кстати.

[finnian-light.livejournal.com]

[panikowsky.livejournal.com]

"Не болтай ерундой!"

[anna-bpguide.livejournal.com]

Кстати, и ситуации разные.
Не надо объяснять - если проще разойтись и, главное, если собеседник объяснений не просил.
Во всех прочих случаях, пожалуй, надо.
В фейсбуке сегодня М.Атаянц выложил фотографию, где тот автобус красиво закомпанован в рамочку ограды моста, как пример пошлости. Но объяснять отказался. И не все его поняли. Надо, надо...

[lazycat99.livejournal.com]

Попыталась найти что за фото. Имеется в виду, что кто-то заснял момент, как автобус летит через мост или же фигурно украсил злосчастный автобус?

[ixtiandra.livejournal.com]

Пошлостью называют то, что не нравится. Когда человек сфотографировал автобус в рамочке ограды, а потом получил за эту фотографию свой месячный заработок, он увидит в такой фотографии вовсе не пошлось, а наоборот — выручку!

[heleknar.livejournal.com]

А если что-то надо объяснять,то ничего не надо объяснять. © Михаил Щербаков.

Как же я эту фразочку не люблю и стараюсь не общаться с теми, кто её на полном серьёзе употребляет. А её оказывается вот кто сказал.

[solongoj.livejournal.com]

".. но если что-то стоит объяснить, то ничего не стоит объяснить"

[themalcolm.livejournal.com]

А я слышал, что это задолго до Щербакова придумала Ахматова...

[a_p]

сразу вспоминается Розанов: "посмотришь на русского человека острым глазком... посмотрит он на тебя острым глазком... и всё понятно, и не надо никаких слов"

[bbzhukov.livejournal.com]

"...ЗабегАли, сидели, покуривали,
Вечерок до рассвета продля.
Чай, стихов при огарке моргающем
Перечитано-слушано всласть,
Чай, гитара Высоцкого с Галичем
Тоже здесь, а не где завелась.

Чай, да сахар, да пища духовная...
Но еще с незапамятных пор
Наипервейшее дело кухонное -
Это русский ночной разговор..."
- как писал классик этого жанра, несколько позже, но об этих самых временах.

Это я к тому, что песни не исключали, а предполагали разговор. Говорили словами через рот, говорили. Обо всем на свете. И можно даже сказать — учились говорить.

[grey-parrot.livejournal.com]

Говорили то "о высоком", а не об отношениях и совместной жизни двух людей. "Почистил зубы — закрой, блин, тюбик!" — это высмеивалось как проявление мещанства, говорить о таком было не комильфо для интеллигентной дамы. "Пойми, старик, ей абсолютно все равно — что шум транзистора, что утренний прибой" (то есть по умолчанию женщина — мещанка, предпочитающая пошлый комфорт трудностям и романтике, а уж как она там крутится, быт тащит, деньги зарабатывает — это тоже все низкое и мещанское, об этом говорить не стоит, разве что посмеяться).

[lazycat99.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что эта фраза имеет смысл, когда сам вопрос или непонимание отражают принципиальные и неприемлимые для индивида разногласия.

Ну не знаю, если спросить христианина "а что плохого в том, чтобы помочиться на алтарь в церкви", при этом вопрос не исходит от человека, который слово "церковь" услышал третьего дня либо не задан в рамках неких дискуссионных упражнений, где он является нормой? :) Христианин, конечно, может в ответ забацать лекцию о сакральной сущности церковного пространства, но скорее всего сочтет собеседника порогово невменяемым.

Или "а почему нельзя топить котят вместо стерилизации"? Человек, который находит ответ самоочевидным, вероятно, прочтет лекцию об этом в целях просвещения, но если тот же вопрос последует где-нибудь на дейте с потенциальным кавалером, скорее всего закруглит общение :)

И т.д.

[ixtiandra.livejournal.com]

"А почему нельзя топить котят вместо стерилизации, если в нашем квартале последние сорок лет их только топят, а за стерилизацией надо ехать через весь город? Что плохого в нашей постоянной жизни?"

— Вот почему: весь ваш квартал, вся ваша среда жестокие чудовища, которые ненавидят животных. Надо закруглить общение со всеми вами, окружив весь ваш квартал каменным забором.

"А что плохого в том, чтобы помочиться на алтарь в церкви, если наши деды-ветераны, наши отцы-производственники, наши учителя общественных наук в школах и вузах в течение всего века именно так и делали? Что плохого в том, что в нашем городе и районе в течение всего века было только две церкви для угасающих старух? Что плохого в культурной традиции нашего общества?"

— Вот почему: весь ваш город, все ваши деды, бабки, отцы, матери, учителя и профессора, все они порогово невменяемые. Ваша история должна быть полностью уничтожена, память о ваших предках должна быть полностью стёрта. Всех вас в нашей духовной Отчизне надо крестить, причащать, помазать и отпевать, приглашая священников и архимандритов на торжественные богослужения.

Оба вопроса, которые вы привели для примера, очень хороши. Эти вопросы не просто естественные для россиян. Эти вопросы наглядно показывают, как живут россияне, что они делают последние сто лет и что они считают ежедневной обыденкой.

Это в городах так. А в сёлах ещё того хуже.

[mona-silan.livejournal.com]

Да, в каком-то смысле так и было: по шибболетам типа "примус починяю" моментально опознавались "свои". А раз свой, можно уже не объяснять.

[natusha-st.livejournal.com]

Я бы даже сказала, что знающему про примус объяснять откуда это несколько оскорбительно, а незнающему надо практически пересказать весь роман коротенько, а сцену с примусом подробно. Ну если собеседник очень молод и его жизненные обстоятельства предполагают, что он просто не мог узнать о существовании МиМ в ходе жизни, то можно и просветить, а в остальных случаях, значит человеку не больно и хотелось, что ж его насильно пичкать-то? Кроме того, если на каждую фразу давать примечание, то непринужденный взаимоприятный разговор рискует превратиться в занудную лекцию. Проще сделать поправку на собеседника и обойтись без отсылок.

[forcomment2.livejournal.com]

Городницкий и Визбора — !слава

[zlyuk.livejournal.com]

откуда что возникло: стоит вспомнить, как Лёвин объяснился с Кити. Вот уж куда всем расти — не дорасти

[themalcolm.livejournal.com]

Я не помню, как Лёвин (самый наискучнейший персонаж мировой литературы, на мой взгляд) объяснялся с Китти. Помню, как Луиджи Джильди объяснялся с Юлией Урготской...

[hansrudel.livejournal.com]

С отъездом всей этой алии сдулся и Окуджава.

Высоцкого слушают. Окуджава — а кто это?

Всё верно — по мощам и елей.

https://dzen.ru/a/ZSUmbKk6swm-BgyZ (https://dzen.ru/a/ZSUmbKk6swm-BgyZ)

[hansrudel.livejournal.com]

С отъездом всей этой алии куда-то сдулся и Окуджава.

Высоцкого слушают. Окуджава — а кто это?

Всё верно — по мощам и елей. Он похоронил себя в октябре 93-го.