Иноагентское
Jun. 5th, 2024 11:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_kamПомимо почетного звания иноагента, должен быть еще "кандидат в иноагенты". Который вроде как вполне заслужил, но почему-то еще не.
(Это мы между собою обсуждали, иноагент ли Шевчук, и если нет, то почему еще нет).
(Это мы между собою обсуждали, иноагент ли Шевчук, и если нет, то почему еще нет).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-06-05 09:19 am (UTC)Потому что он читал классиков и когда-то, когда к нему подошли после знаменитых перепирательств с Путиным американцы и пригласили в посольство, процитировал знаменитое "у нас есть проблемы, но решать их будем не с вашей помощью".
no subject
Date: 2024-06-05 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-06 02:31 am (UTC)Вы правда думаете, что наши проблемы может реально решить кто-то, кроме нас?
no subject
Date: 2024-06-06 09:03 am (UTC)Есть и другой способ: чтобы граждане сами оплачивали свою власть, оппозиционную власть. То, что Аузан называет созданием институтов. Однако на это у граждан РФ нет денег.
no subject
Date: 2024-06-08 01:28 pm (UTC)Ну так не воруйте у граждан РФ, а то все ваши демократизаторы по США и Европам разъехались и все миллионеры. Ну да, ну да, честно заработали писательской деятельностью, как Чубайс.
no subject
Date: 2024-06-05 09:29 am (UTC)Советского Союза" и "Иноагент международного класса".no subject
Date: 2024-06-05 12:25 pm (UTC)Народный иноагент.
no subject
Date: 2024-06-05 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-05 09:30 am (UTC)Много лет назад в газете МФТИ придумали собственный календарь с шестидесятилетним циклом. В качестве "животных" там фигурировали "шеф", "сёкарь", "разгильдяй" и другие личности. Каждый такой тип повторялся по цикул "Малый — большой — малый — большой — нетривиальный". Типа такого (по памяти): "малый разгильдяй — разгильдяй, которого не отчисляют; большой разгильдяй — разгильдяй, которого отчисляют; нетривиальный разгильдяй — большой разгильдяй, которого не отчисляют". (Последний, кстати — отчётливо узнаваемый тип, на физтехе их было много). Или, скажем, "малый шеф — микрошеф; большой шеф — лауреат Нобелевской премии (мири), нетривиальный шеф — шеф-повар".
Вот с иноагентами так же надо. Пугачёва с Шевчуком — они "нетривиальные иноагенты".
no subject
Date: 2024-06-05 09:32 am (UTC)По аналогии: Октябрята — Пионеры — Комсомольцы — Коммунисты.
Хулиганы — будущие Иноагенты.
no subject
Date: 2024-06-05 12:40 pm (UTC)Даже стишок такой был — "трудно жить на свете пионеру Пете..."
no subject
Date: 2024-06-05 09:33 am (UTC)Тут выше keleg написал уже. Могу только добавить. Дона Карлеоне осудили за неуплату налогов. Но все понимали, что сидит он не за это. Просто ни за что другое его не получалось поймать. С иноагентами также. И самое удивительное, что не все это похоже понимают. Это как с протестами против Фургала. Их не разгоняли 2 года, когда на ушах стояло полХабаровска не потому, что власть у нас внезапно народа испугалась. Хотя чем внешне Хабаровск отличается от какого-нибудь Болота? Да ничем. Он даже круче, потому что Хабаровск маленький, а собрал сколько мегаполис: те же 20 тыщ. Но к болоту и подобным ему маршам несогласных все внимание, а на Хабаровск пофиг. Почему? А потому что эти протесты никак не были связаны с определенным кругом людей, ну то есть вообще никак. Там не было внешних интересантов. Поэтому о них очень вскользь говорили неполживые СМИ, зато про пикеты из трех калек в поддержку кого надо эти же СМИ писали много и красочно. Кстати, некоторые иноагенты они такие очень странные. Тот же Пивоваров — скорее наш человек у Шелленберга, чем
расово верныйправильный активист. Я не удивлюсь, что из иноагентов еще начнут возвращать в неиноагенты.no subject
Date: 2024-06-05 10:05 am (UTC)Интересно, в России уже настолько у части людей спеклись мозги, что они всерьез сравнивают недовольных своей богоспасаемой властью с мафиозниками?
Да, вы правы, это очень сложно понять.
no subject
Date: 2024-06-05 10:12 am (UTC)Цитирую:
"Но все понимали, что сидит он не за это. Просто ни за что другое его не получалось поймать. С иноагентами также."
Да, вы правы, это очень сложно понять. (с)
no subject
Date: 2024-06-05 12:04 pm (UTC)Точно дона Карлеоне, а не Аль Капоне?:)
no subject
Date: 2024-06-05 12:42 pm (UTC)Блин :)))
no subject
Date: 2024-06-05 04:04 pm (UTC)Аль Капоне считался опасным для общества: было убеждение, что он совершил множество преступлений, таких как убийства, применение насилия, незаконный отъём денег, нарушение налогового законодательства и т.п..
Его хотели поразить в правах (в праве на свободу перемещения, например, применив к нему тюремное заключение). Но по закону поразить его в правах без судебного процесса невозможно. Из всех преступлений, в которых его подозревали, безусловно доказать в суде удаавалось неуплату налогов. Поэтому в суд вынесли дело о налогах, доказали в состязательном процессе вину Аль Капоне, и поразили его в правах.
Иноагент Условнолобанов считается опасным для общества: существует убеждение, что его политическая деятельность происходит под иностранным влиянием, принося вред России и пользу иностранным государствам. В связи с этим его хотели поразить в правах. По закону его можно поразить в правах без состязательного судебного процесса — решением министерства юстиции. Министерство юстиции принимает решение признать его иностранным агентом, исходя из убеждения, что его политическая деятельность происходит под иностранным влиянием, принося вред России и пользу иностранным государствам.
За что именно другое не удалось поймать Условнолобанова?
И в чем выражается "удалось поймать"?
no subject
Date: 2024-06-05 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-05 07:29 pm (UTC)Вы исходите из неверных предпосылок.
"Аль Капоне считался опасным для общества" И государства. Его преследовали прежде всего федеральные власти. Местные и общественные организации оказались бессильны. И всем было очевидно. что его вина отнюдь не в уходе от налогов. Как и у иноагентов вина отнюдь не в получении денег из-за рубежа. Потому и такие формулировки расплывчатые.
"Иноагент Условнолобанов считается опасным для общества." Не только. С точки зрения власти он опасен прежде всего поскольку его поддерживают элиты, которые власть считает для себя враждебными. И он вольно или невольно является проводником влияния этих элит. Поэтому его возможное влияние и пытаются ослабить с помощью статуса иноагента. Раньше бы или депортировали или в лагерь посадили.
Именно поэтому я и привел в пример Фургала и протесты в Хабаровске. Там влияние враждебных по мнению власти элит было околонулевым. Внезапно. И потому никто никого особо не прессовал. Внезапно.
Вас смущает, что нет суда? Американцы японского происхождения в 1941 году совершили гораздо меньше грехов, чем Капоне, тем не менее их без всякого суда лишили свободы на несколько лет. Исходя из убеждения, что их наличие на свободе власть сочла опасным для себя. Смогли бы по суду, привлекли бы по суду. Как Капоне за неуплату налогов или за что-то еще. Но не смогли.
"За что именно другое не удалось поймать Условнолобанова?" Очевидно, что за госизмену его посадить не удалось бы при всем желании. Как и Капоне. Как и тех японцев.
"И в чем выражается "удалось поймать"?" Ну вы же сами написали: "Министерство юстиции принимает решение признать его иностранным агентом, исходя из убеждения, что его политическая деятельность происходит под иностранным влиянием, принося вред России и пользу иностранным государствам"
no subject
Date: 2024-06-05 11:39 pm (UTC)Ещё раз в чем понятие "удалось"? Инагентов назначает минюст потому что хочет. Не очень понятно в чем удача. Вот вы привели пример интернирования японцев. Вы согласны с формулировкой американцам удалось интернировать японцев, потому что было сложно привлечь по суду за враждебную деятельность.
no subject
Date: 2024-06-06 05:41 am (UTC)Слово "удалось" первоначально употребил не я, а chyyr. Я изначально написал слово "получалось", а он его зачем-то переделал в "удалось", да еще закавычил как якобы мою цитату. Так что ваш вопрос "Не очень понятно в чем удача" вы можете адресовать ему, он его понимает точнее.
"Инагентов назначает минюст потому что хочет." И также снимает этот статус. В апреле 2022 года этот статус был снят с двух человек (https://www.rbc.ru/politics/29/04/2022/626bf26d9a794704d96ab027?ysclid=lx2tpjvu7t332511720), а через полтора года в октябре 2023 лишенных статуса иноагента было уже 60 (https://dzen.ru/a/ZTo9Hh4YtHUGaZ-r). При том что в октябре 2023 в списке было порядка 700 человек, то есть он был снят с где-то с 8% списка.
no subject
Date: 2024-06-11 08:56 am (UTC)Продублирую.
Слово "удалось" первоначально употребил не я, а chyyr. Я изначально написал слово "получалось", а он его зачем-то переделал в "удалось", да еще закавычил как якобы мою цитату. Так что ваш вопрос "Не очень понятно в чем удача" вы можете адресовать ему, он его понимает точнее.
"Инагентов назначает минюст потому что хочет." И также снимает этот статус. В апреле 2022 года этот статус был снят с двух человек (ссылка1), а через полтора года в октябре 2023 лишенных статуса иноагента было уже 60 (ссылка2). При том что в октябре 2023 в списке было порядка 700 человек, то есть он был снят с где-то с 8% списка.
ссылка1 (нужно убрать пробелы) - www. rbc. ru / politics/ 29/ 04/ 2022/ 626bf26d9a794704d96ab027
ссылка2 (аналогично) - dzen. ru / a / ZTo9Hh4YtHUGaZ-r
no subject
Date: 2024-06-05 09:51 am (UTC)Что, мол, просим нас дифференцировать.
"Младший иноагент", "Старший иноагент".
"Рядовой иноагент".
"Иноагент-прапорщик" (распределяет матценности между другими иноагентами).
Ну и:
"Иноагент запаса" — временный патриот.
"Отставной иноагент" — все, Госдеп уволил без права на пенсию.
no subject
Date: 2024-06-05 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-05 02:17 pm (UTC)ещё нужно типа октябрят
no subject
Date: 2024-06-05 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-08 04:54 pm (UTC)Иноагентъ-корреспондентъ.
no subject
Date: 2024-06-05 07:12 pm (UTC)кандидат, действительный, почётный, в изгнании, в ссылке
ещё, например, двойной, тройной, четверной, полный
no subject
Date: 2024-06-08 04:54 pm (UTC)Иноагентъ-аншефъ.
no subject
Date: 2024-06-08 04:55 pm (UTC)Иноагент от инфантерии!
no subject
Date: 2024-06-08 04:57 pm (UTC)Контръ-, вице-...
no subject
Date: 2024-06-08 04:59 pm (UTC)Действительный тайный иноагент 1-го класса (в должности президента)!
no subject
Date: 2024-06-08 05:00 pm (UTC)Я васъ опередилъ на 8 секундъ )))
no subject
Date: 2024-06-08 05:01 pm (UTC)Кстати, о секундахъ: премьеръ- и секундъ-иноагентъ, во!
no subject
Date: 2024-06-08 05:19 pm (UTC)До кучи перейдём в современность:
иноагент государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса.
no subject
Date: 2024-06-08 04:59 pm (UTC)Или такъ: дѣйствительный, тайный, статскій...
no subject
Date: 2024-06-05 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-06 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-07 02:24 am (UTC)Есть ЕМНИП "лицо аффилированное с иностранным агентом". Со своей отчетностью, но с меньшими поражениями.
Вполне потянет на кандидата в.
no subject
Date: 2024-06-08 08:37 am (UTC)звание "кандидат в иноагенты" должен присваиваться еще в школе и прописываться в выпускной характеристике.
no subject
Date: 2024-06-11 10:52 pm (UTC)И сразу всем, вместе с аттестатом.