Баня и ванная

[kot_kam]

Тут в разговоре совершенно случайно всплыла одна любопытнейшая подробность относительно перевода Кистямура. Напомню, у меня в переводе упоминается bath, которую принимали хоббиты в начале своего путешествия; в книге сказано, что это было в Бри, а я точно помнил, что это было еще в Шире. Короче, я полез проверять, и тут внезапно обнаружил любопытную подробность. Я-то всю жизнь был уверен, что хоббиты мылись в бане. А в оригинале сказано:

«We can’t begin life at Crickhollow with a quarrel over baths. In that room there are three tubs, and a copper full of boiling water.»

Вообще слово tub значение имеет широкое и в применении к воде может означать все, что угодно, от тазика до бассейна. Но в применении к bath это все-таки однозначно «ванна», то, во что забираются целиком. Для меня это стало некоторым шоком, и я немедленно пошел к Глюку поделиться открытием. А Глюк меня не понял. Внезапно оказалось, что Глюк вообще напрочь не помнит этой сцены. Баня, какая баня? Что для меня стало шоком еще большим: «Властелина Колец» (в переводе Кистямура) Глюк знает как бы не лучше меня и может цитировать кусками наизусть. Но как можно было забыть эту сцену?!

И когда я об этом написал в ЖЖ, в комментах выяснилась прелюбопытная подробность. Оказывается, именно в этом месте (как, впрочем, и во многих других) «Хранители» 1982 года (которые у Глюка) и 1988 года (которые читал я и которые стоят у меня дома) весьма существенно расходятся. Издание 1982 года сокращенное, и там это совсем коротенький эпизод.

- А ну-ка, прекратите! - одернул их Мерри. - Ишь, надумали - начинать новое житье со свары! Чтоб вы знали, так там три ванны и котел кипятку. Кстати, - может, пригодятся, - полотенца, мыло и прочее. Ну-ка, раз-два-три!
Через полчаса он подошел к дверям.
- Эй, там! - позвал он. - Как насчет поужинать и пивка?
Фродо вышел, причесываясь. Мерри сунул нос в дверь.
- Ничего себе! - воскликнул он. На полу можно было плавать. - Это вы, голубчик Перегрин, натворили? Все вытрете - а не поспеете к ужину, значит, такая ваша судьба.

И это все. Никаких подробностей, никаких песен. Совершенно проходная бытовая зарисовка, неудивительно, что Глюк ее не запомнил. Но зато, обратите внимание, «три ванны».

«Радужное» издание 88 года куда ближе к оригиналу. Но тут переводчик(и) решил(и) выпендриться (не знаю, участвовал ли в этом Кистяковский: на момент выхода "радужных" "Хранителей" его уже не было в живых). И заменили «ванны» на «ушаты». Из которых надо «обливаться».

– А ну-ка прекратите! – одернул их Мерри. – Ишь надумали – начинать новое житье со свары! Чтоб вы знали, так там три ушата и котел кипятку. Кстати – может, пригодятся – полотенца, мыло и прочее. Обливайтесь и отмывайтесь, да поживей!
Мерри с Толстиком отправились на кухню довершать приготовления к ночному ужину. Через коридор из умывальной наперебой доносились обрывки песен, галдеж и плеск... [ну, песню и прочее мы пропустим.]
Раздался шумный всплеск и крик Фродо: «Эй ты!»
Похоже, Пин ухитрился чуть не разом выплеснуть на себя и на пол весь свой огромный ушат. Мерри подошел к дверям.
– Ну вы, грязнули! – позвал он. – Как насчет поужинать и хлебнуть пивка?
Фродо вышел, причесываясь. Мерри сунул нос в дверь.
– Ничего себе! – воскликнул он. На полу можно было плавать. – Это вы, голубчик Перегрин, натворили? Все вытрите досуха – а не поспеете к ужину, значит, такая ваша судьба.

На самом деле, это все еще довольно далеко от оригинала. В оригинале «a lot of Pippin’s bath had imitated a fountain and leaped on high» (это парафраз строчки из песни) - то есть, видимо, хоббит туда как-то бултыхнулся с размаху, ухитрившись выплеснуть на пол значительную часть ее содержимого. Пропущена реплика Фродо, который вышел не причесываться, а вытирать голову, потому что «There’s so much water in the air that I’m coming into the kitchen to finish.» Ну, и пол был каменный. А это существенно.

Почему переводчики так поступили - в общем, понятно. Для русского читателя «ванна» - примета современной цивилизации, там, где водопровод&канализация. И не очень понятно, откуда ванна - целых три ванны! - в деревенском хоббичьем домишке. Ладно, натаскать воды можно и ведрами - но куда эта вода потом из ванны девается? Мне, кстати, тоже любопытно. Вот из всех этих средневековых ванн, которые на самом деле здоровенная бадья с водой, куда потом воду девали? Вычерпывали и уносили? Потому что целиком ванну с водой, куда может погрузиться взрослый человек, и вчетвером не подымешь, не говоря уже о том, чтобы куда-нибудь тащить... Ну то есть убрать потом эту ванну (три! три ванны!) - это само по себе работа на несколько человеко-часов. Либо у них где-то под домом громадная сливная яма... (когда в доме живет много людей и есть водопровод, такая яма сама по себе становится проблемой: молодое поколение непрерывно дрючат, чтобы воды много не лили, иначе яма переполнится и придется вызывать ассенизатора вне графика...)

Но зато таким образом переводчики похерили ключевой момент сцены - а впрочем, никто на это особо внимания не обратил, потому что читатели вообще не обращают внимания на такие вещи. В русской бане, где моются, поливая себя из ушата, вода на полу - в принципе не проблема. Если кто вдруг никогда не мылся в деревенской бане - там деревянные полы со щелями, и это не бага, это фича. Вода штатно льется на пол и уходит в эти щели. Болота под полом не образуется, потому что там не столько той воды, чтобы она в землю не впиталась. (Но да, в том числе и поэтому баня не в доме, а всегда отдельное здание). То есть сколько бы Пин ни хулиганил, «плавать» на полу русской бани не выйдет, и вытирать там нечего. А европейская ванная, которую имеет в виду профессор, понятное дело, совершенно не рассчитана на то, чтобы в ней дельфинчики резвились. Пол там каменный, и даже если и есть какой-то слив в канализацию, все равно его придется вытирать.

Ну и вот, в общем, в итоге, у тех, кто читал самых-самых первых «Хранителей», в голове зафиксировались «три ванны» (если вообще зафиксировались). А у читателей «радужных» «Хранителей» засели ушаты, из которых обливаются (и что такого необычного сделал Пин, не очень-то понятно).

Comments

[tal-gilas.livejournal.com]

Ну да, из средневековой ванны aka бадья это потом вычерпывать и уносить, на то слуги есть. Ну, сколько ведер, скажем, влезет в такую кадь? https://www.treehugger.com/thmb/ILrNuzPT0F-vIiY-9zEhb4G5zss=/1500x0/filters:no_upscale():max_bytes(150000):strip_icc()/__opt__aboutcom__coeus__resources__content_migration__treehugger__images__2018__06__archimedes-d593f9f8673341f683a14b746304674e.jpg А бывали и более узкие, где ты в длину не ляжешь, а, скорее, торчишь столбиком, погрузившись по грудь. Пишут, что оставшейся водой могли вымыть в том же помещении пол. Кроме того, ведерки с водой можно же не тащить по лестнице вниз, например, а выливать из окна.

[kot-kam.livejournal.com]

Литров сто, я бы сказал. То есть ведер десять. Но да, про выливать из окна (или в клозет по соседству) — про эту опцию я не подумал.

[tal-gilas.livejournal.com]

Так да. И ровно такие дела выполняют служанки, мальчишки-работники и проч., которых в хорошем хаусхолде наверняка не один.

[kot-kam.livejournal.com]

А тут этим, видимо, придется заниматься Мерри с Фредегаром?

[livelight]

Выливать из окна — в куда? Если у вас целый зАмок, то вокруг него есть ров. А если это сельский дом, то там болото под окном возникнет. Разве что под окном бочку для полива прилегающего огорода поставить.

[tal-gilas.livejournal.com]

Канава же сточная, нормальный средневековый вариант. Ну или бочка для полива, да. Хотя тут хорошо бы, чтоб вода не мыльная.

[kot-kam.livejournal.com]

Не так часто вы моетесь...

[fridada.livejournal.com]

Интереса ради читала все переводы. И сцену эту хорошо помню, потому что каждый раз переживала, как же пол-то сохнуть будет после хоббичьих водных процедур???

[hakuroshi.livejournal.com]

У меня этот эпизод не вызывал никогда большого удивления, так как хорошо ложился на детские воспоминания. У бабушки в доме не было русской бани. Вместо этого была отдельная пристройка к кухне (которая стояла отдельно от жилого дома и сама по себе была маленьким домиком, где вполне можно было жить круглый год, хотя ее называли "летней"). В нее вела дверь из этой кухни и с улицы войти было нельзя. Так вот, пол там был каменный, вернее уложенный плиткой, как в городских банях. И в полу был сток, куда уходила вода, проливавшаяся на пол. Центрального водопровода или канализации там не было, тем не менее вода куда-то стекала потом и нигде поблизости не застаивалась. Впрочем, насколько помню, много лить туда не позволяли и использованную воду выносили. Вода грелась от печи в большой деревянной бочке, холодная вода, если надо стояла отдельно. Все это надо было носить перед баней, это был длительбный процесс.
Взрослые мылись из ушатов-тазиков, но детям до 7-9 лет как раз ставили ванну, и, учитывая, что хоббиты размером с первоклассника, все складывалось вполне понятным образом :) И как налить воду, чтобы она стояла я тоже представлял.
Хоббичьи ванны, хотя наверняка казались владельцам не менее большими, чем нам наши, все же должны быть легче и воды требовали меньше (зависимость-то кубическая). Конечно, насколько Профессор задавался такими вопросами...

[kot-kam.livejournal.com]

"Вода грелась от печи в большой деревянной бочке"

А как?!

[hakuroshi.livejournal.com]

Бочка стояла у печной стены, от которой отводились пара металлических труб с нагретым воздухом (то ли просто от стены, то ли вообще изнутри) которые соединялись то ли с самой бочкой, то ли с какой-то частью крепления. К сожалению, деталей не помню. Конструкция была, наверняка, хитрая.

[hakuroshi.livejournal.com]

В комменте armagedon_tvp раскрыта тайна устройства. Могу лишь подтвердить, что, по словам одного из родственников, так и было устроено. Труба снизу из бочки уходила в печную стену и возвращалась в бочку сверху. Никаких регуляторов и отключений предусмотрено не было, так что все достаточно просто оказалось.

[tinwet.livejournal.com]

я почему-то представляла что-то типа японского онсена или греческих бань. Не ушат, кстати, а бадья. А поскольку это отдельное строение с каменным полом, то там наверняка есть сток для воды, куда грязную и сливали

[lady-tiana.livejournal.com]

Вообще не помню эту сцену, хотя книгу читала минимум трижды - два раза сама и один раз вслух детям.

[aywen.livejournal.com]

Вообще быт хоббитов, при всей нелюбви Толкина к современности, скорее не средневековье, а "добрая старая Англия", так что и ванны там могли быть не деревянные, а вполне себе металлические.
Что-то вот такое (из музея в Яхимове).

[kot-kam.livejournal.com]

Почти наверняка металлические. (Интересно, где покупали, у гномов? Это ж деньжищи-то какие...)

[tal-gilas.livejournal.com]

Хорошо бы найти какую-нибудь по времени б-м приближенную к Толкину иллюстрацию...

Но у Несмита, например, да, ванны не деревянные:

[chyyr.livejournal.com]

Я для себя решил, что вопрос "Откуда у хоббитов металлические ванны, зонтики и пуговицы?" тесно связан с вопросом "Откуда гномы Синих гор берут еду и питье, лен и шерсть для одежды и прочие продукты сельского хозяйства?" (а предметы эти тоже должны были недешево обходиться — судя потому, что в синегорская община минимум дважды принимала беженцев с Востока: сперва подданных Трора из-под Эребора, потом тех незнакомых гномов из дальних стран, которые бежали от Врага и Мордора — она должна была быть не маленькой).

[mona-silan.livejournal.com]

Дак хоббиты монополисты на трубочное зелье, могут со своей стороны любую цену заломить :)

[hansrudel.livejournal.com]

После свистящего вылетающим из туннеля паровозом Бильбо — ванная с канализацией не выглядит таким уже анахронизмом.

[livelight]

Стоило Профессору раз упомянуть хоббитскую ванну — и вон сколько обсуждений.
А штаны Арагорна он НЕ упомянул, но это не спасло их от не менее интенсивных обсуждений :)

[kot-kam.livejournal.com]

Трусы, трусы Арагорна. Я этих обсуждений, впрочем, не застал, только понаслышке знаю.

[finnian-light.livejournal.com]

Всё-таки штаны. :)

Я так понимаю, что ноги этого мема растут ещё из мультика Бакши, где Арагорн в килте бегает.

[hakuroshi.livejournal.com]

Трусы, по-моему, были Галадриэли :)

[zver-mangust.livejournal.com]

Так. А у Бильбо трусы были? А какой конфигурации?.. И как он их стирал в походе?