kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Дошел в испанском до косвенных местоимений. Теперь внимательно следите за рукой. В испанском вежливое местоимение - третьего лица (происходит от чего-то вроде "ваша милость"): Usted, множественное Ustedes. Это преамбула. Так вот. Чтобы сказать "Она вам (вам, господа) готовит", надо сказать "Ella les cocina a Ustedes": "Она им вам готовит". По крайней мере, если верить зеленой сове.

Date: 2024-06-14 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] murdalak.livejournal.com
Ага.
Ну, в этом же нет ничего невероятного: если мы используем "вы" как уважительную форму к одному человеку, почему бы им не говорить ему "он". Или "они", если их много. Их, допустим, светлейшество.
А les cocina, насколько я понимаю, это такое автоматическое: как у нас "вот этот-то вот". И когда чувствуют, что это не вполне понятно, то уточняют "a Ustedes", потому что много к кому может относиться "les".
Но это только догадка, я исхожу из той же самой совы)

Date: 2024-06-15 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Да, usted часто опускается.
И кстати подлежащее, когда там подразумевается местоимение в любом лице, тоже часто опускается. В иврите так с первым и вторым лицом, а в испанском с любым.

Date: 2024-06-15 07:19 pm (UTC)

Date: 2024-06-14 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Это примерно как He's clever, Rabbit is.

Date: 2024-06-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
"Он умный, Кролик-то" — верно?

Date: 2024-06-14 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Ну да.

Date: 2024-06-14 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Ага. Точно так же, как можно сказать a mi me gusta... (если че, меня та ж зеленая сова учит)

Date: 2024-06-14 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Больше местоимений богу местоимений!

Date: 2024-06-15 03:35 am (UTC)
petropavel: (морда2)
From: [personal profile] petropavel

А слияния местоимений в этом вашем странном языке есть?
типа такого : "dei-lhos" — "я дал их(м.р) ему/ей/вам"

Date: 2024-06-15 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] murdalak.livejournal.com
А ещё бывают инфигированные, типа "у-его-бил", после древнеирландского уже ничего не страшно.

Date: 2024-06-16 10:35 am (UTC)
petropavel: (морда2)
From: [personal profile] petropavel

чем-то напоминает то, что в португальском называется мезоклиза, она же интерколяция, когда местоимение вклинивается между основой глагола и его временнЫм окончанием. Оно всего в каких-то двух-трех грамматических временах, и очень книжно-письменной речи, живьем так не говорят. Типа "конференция состо-ся-ит 20 числа", или "сказа-тебе-л бы". Очень странно)

Date: 2024-06-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Своим существованием мезоклиза обязана происхождению указанных форм из сочетания инфинитива смыслового глагола с формами глагола haver: ajudar + hei > ajudarei.



Получается, сначала был глагол+местоимение+показатель времени/вида/наклонения, затем 1 и 3 позиции слились в одно слово, а явление осталось.

Date: 2024-06-17 10:25 pm (UTC)
petropavel: (морда2)
From: [personal profile] petropavel

О, спасибо, не знал!
Хорошая подсказка, как запоминать.

Date: 2024-06-16 10:37 am (UTC)
petropavel: (морда2)
From: [personal profile] petropavel

вы у-меня-били! )

Date: 2024-06-15 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Французский кеськёсе всё равно в топе.

Испанцы хотя бы сохранили разные местоимения для разных падежей и активно ими пользуются, что уже им в плюс. Хотя как они дошли до отрыва местоимения от глагола ella les va a cocinar a ustedes - непонятно. Нечеловеческая какая-то логика.

Date: 2024-06-15 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maoist.livejournal.com

Эээ, я бы такую фразу воспринял как очень странную. Если "для вас", то скорее "para Ustedes". Впрочем, мой испанский он мексиканский и центральноамериканский

Edited Date: 2024-06-15 03:08 pm (UTC)

Date: 2024-06-15 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Зелёная сова тебя видимо учит древнему castellano:) ustedes мне кажется не говорят даже чилийцы, подарившие миру sumerced.

Мексиканцы говорят usted как вежливое-вы-много и как вежливое-вы-один.
И конструкция категории a mi, me gusta это “что касается меня, я предпочитаю» и первое a mi можно смело пропустить

Date: 2024-06-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] murdalak.livejournal.com
Сова через раз делает - то кастельяно, то Юную Америку (хорошая опечатка, не буду исправлять). По-испански ll это элье, а в Новом Свете что-то вроде "эдже".

Date: 2024-06-16 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Прямо скажем: там дикторов человек шесть, и у каждого свой акцент. Я слышал и "элье", и "эйе", и "эдже", и "эше"...

Date: 2024-06-16 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Зеленая сова нас готовит к реальной жизни! К тому, что испанских сильно больше одного. Чтобы так сразу-то не пугались. :-)

Date: 2024-06-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мне кажется, зелёная сова предлагает тебе какой-то вариант испанского эсперанто:). Чтобы любой испаноговорящий понял приблизительно что ты имеешь в виду

А чего тебя вдруг торкнуло на испанский, я думал ты по арабскому собирался?

Date: 2024-06-16 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну ты понимаешь: вот сперва ты учишь иврит, и там нифига не понятно. Потом ты учишь арабский — там даже буквы никак не выучишь. А потом открываешь испанский... и так хорошо! :-D

Date: 2024-06-17 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
О, как я тебя понимаю, котяра:).
Только в японский не ходи — свихнешься с этими мелкими черточками.

Date: 2024-06-17 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Не пойду. И в китайский не пойду.

Date: 2024-06-17 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
В китайский ваще не надо — там даже кан нету…

Date: 2024-06-22 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Ну да, такое двойное, как "ишто шель Хаим".

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios