kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Френдесса на фейсбуке, уровня "публичная персона" (в наше время это называлось "тысячнег", но теперь расценки другие: у нынешних тысячнегов счет идет на десятки, если не на сотни тысяч), напоказ рассуждает о том, какая же дрянь этот ваш Стас Михайлов. Собственно, резонно рассуждает (я сам его не слушал, но думаю, что все так и есть: и стихи скверные, и образы затасканные, и музычка так себе). И зачем его вообще кто-то слушает.

У меня тут в книге появляется персонажка, которая без ума от Барри Манилоу. Я про него, естественно, в первый раз услышал, но, разумеется, послушать послушал, тем более, что в тексте упоминается одна из песен, причем так, что надо знать сюжет песни близко к тексту, иначе не переведешь. Ну-у... я его никогда не слышал, тем не менее он мне прекрасно знаком. Это типичная такая попсовая эстрада времен моего детства. Два притопа, три прихлопа. То, чем меня донимали в пионерлагере из динамиков, которые врубали с утра и на всю территорию, и не спрячешься никуда. Конкретно Барри Манилоу к нам, конечно, не возили - нас вообще старались ограждать от всякой западной дешевки, - но у нас была своя (которая, возможно, частично с западной была и слизана, благо, этого никто не замечал). Не знаю, как этот стиль называется - диско? Ну, пофиг, я правда в этом ничего не смыслю. Ну, и вот этот Барри Манилоу - это то, по чему один из главных героев (и, возможно, автор тоже... а возможно, и нет) оттягивается в полный рост. При общей терпимости и уважению к любой другой музыке, включая самодеятельное подростковое творчество, это отношение через губу особенно бросается в глаза. Слушать Барри Манилоу - это прямо фу-фу-фу. "Тот клуб, который мы игнорируем".

"Одета она была во фланелевые пижамные штаны и старую футболку с концерта. Барри Манилоу? Мо никогда не мог угадать, сколько все-таки Дженни лет, но сейчас он мысленно накинул ей лишний десяток".
"А ты не готова объяснить, почему на тебе футболка с Барри Манилоу? И он что, расписался на ней? Это футболка с автографом?!"

Ну так и вот, и персонажка объясняет почему.
"Это моя самая большая ценность! - сказала Дженни. - Он пишет песни, которые заставляют девушек плакать. И взрослых женщин тоже".

Ну и все. "Он пишет песни, которые заставляют женщин плакать". Вот тех самых женщин, которые не вы. Обычных таких теток, которые не тысячнеги, не слушают Manowar и не умеют выглядеть стильно в свои 50+. А вам не нравится - ну вы и не слушайте.

Date: 2024-06-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] photolallia2012.livejournal.com
Ну да, одних женщин заставляют плакать в буквальном смысле, других — от смеха...
Edited Date: 2024-06-18 10:37 am (UTC)

Date: 2024-06-18 12:20 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Манилоущина какая-то!

Date: 2024-06-18 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com

в наше время это называлось "тысячнег", но теперь расценки другие: у нынешних тысячнегов счет идет на десятки, если не на сотни тысяч)


подписчиков или денег?

Date: 2024-06-18 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Подписчиков, естественно. Сейчас и на френдов тоже инфляция. :-)

Date: 2024-06-18 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com

Имхо, какую музыку ни назови своей любимой- обязательно попадёшь в категорию "фу-фу-фу" для какого-то человека. То есть всегда есть такая точка зрения, с которой моя любимая музыка- это ужасно, недостойно и вообще клеймо. Исключение, пожалуй, составляет разве что классическая музыка, к которой все относятся с пиететом или хотя бы без презрения, даже если сами классику не слушают и не понимают.

Date: 2024-06-18 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
по последнему: я б с радостью, согласился, но увы, вот уже два поколения выросло, которые так или иначе (старшие — ещё "аккуратничают" в выражениях, а нынешние подростки так и не стесняются) классику не выносят

Date: 2024-06-18 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com

Я тоже, честно говоря, не выношу, при этом относясь с уважением к тем, кто в этой теме разбирается.

Date: 2024-06-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
По моему опыту, не стесняясь в выражениях классику ненавидят скорее мои ровесники. С детства умученные от музыкальных школ и принудительных культпоходов. Подростки скорее спокойно относятся.

Date: 2024-06-18 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
эм, мы ж, кажется, близки по возрасту?

впрочем, у меня тяжёлый гандикап с точки зрения "инфопузыря": математик из семьи музыкантов-перподавателей, таки "почти-консерваторских", так что моя картина искажена минимум дважды ;-)

(не знаю, короче, можно ли из этого какой бы то ни было вывод сделать)

Date: 2024-06-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну да, наверно, близки, а что? У меня половина одноклассников в музыкалке училась. Ненавидели ее лютой ненавистью все. Плюс еще по радио сплошная классика вперемешку со слатенькой попсой, а деткам хотелось чего-то этакого... Те, кто в девяностые вырос, уже не имеют тех причин НАСТОЛЬКО ненавидеть классику.

Date: 2024-06-18 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Там хитрая вилка — классику могут ненавидеть, но при этом нормально относиться к тому, что кому-то нравиться. Ну вот я к року 70х очень плохо отношусь (Deep Purple там всякий), но я не задаюсь вопросом как это может кому-то нравиться.

Date: 2024-06-19 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Я не выносил классику лет до сорока. А потом вдруг как завыносил. А дети у меня вообще в нынешние поколения не попали. По детям и по себе я заметил, что в жизни бывает как минимум три серьезных поворота музыкальных вкусов, один приходится лет на 10-12, второй на 16-18, и третий вот на сорокет. Интересно, что там дальше.

Date: 2024-06-19 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Недавно встретила подростков, которые шли и хором, задушевно так, тянули что-то попсово-слезливое из времен нашей молодости, про море, любовь и расставание. Может, и Михайлова :) Может, и прикалывались, но где, блин, они вообще это слышали, чтоб еще и слова выучить? Впрочем, сейчас и в сериалах, и в компьютерных играх мода на 80-е, может, там и услышали. Вряд ли они слушают "Радио Дача".
Edited Date: 2024-06-19 02:41 pm (UTC)

Date: 2024-06-19 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

"Тихонечко: па-ад крылом самолёта а чём-то поёт..." (c)

Date: 2024-06-19 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Было что-то вроде "На теплоходе музыка играет", или "И снова мы стоим на палубе" или "Мы по палубе бегали, целовались с тобой". Но такое все мино-о-орное :)

Date: 2024-06-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Михайлов уж никак не времен нашей молодости...

Date: 2024-06-19 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Я, честно говоря, вообще очень смутно представляю себе и кто такой Стас Михайлов, и его репертуар :) Догадываюсь, что это типа Киркорова или Меладзе, но ни одной песни не назову. Ну и 90-е и даже начало нулевых вполне еще сходят за молодость, не старость же :)

Date: 2024-06-19 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Повспоминав, что они пели — вроде "Ах ты палуба-палуба, ты меня раскачай!" (эта песня, кстати, как раз отлично орется хором, и тянуть можно заунывно). И гугль говорит, что эта песня времен даже не нашей молодости, а молодости наших родителей :)

Date: 2024-06-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Если в отношении текстов понимание определяется способностью пересказать текст своими словами, то в отношении музыки понимание должно определяться способностью напеть основные темы (не обязательно с точным попаданием в ноты; главное — узнаваемость).

Date: 2024-06-18 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Не-а. Напеть я много чего могу, это не значит, что я это прямо понимаю. Понимание музыки с наличием музыкального слуха напрямую никак не связано.

Date: 2024-06-18 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Способность как-то напеть — это способность понять мелодическую/ритмическую структуру настолько, чтобы запомнить достаточно надолго.


Ведь мы же не требуем от наивных пользователей языка понимания его внутренних механизмов на уровне структуральнейшего лингвиста и говорим, что дети понимают свой родной язык уже в весьма нежном возрасте, несмотря на незнание лингвистических терминов и неумение сделать синтаксический разбор предложения.

Date: 2024-06-18 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mansikka01.livejournal.com
Способность напеть и способность понять мелодическую/ритмическую структуру чтобы запомнить это вообще две разные вещи, говорю как человек с музшколой и абсолютным слухом, но выгнанный из университетского хора за неспособность повторить только что сыгранную мелодию

Date: 2024-06-18 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Безусловно, у некоторых людей есть способность запоминать и воспроизводить фразы на неизвестном языке буквально как магнитофон, а с менее точной фонетикой — у многих. Взять то же хрестоматийное "Месье, же не манж па сис жур".


Потому-то способность понять текст определяется не по звуковоспроизведению, а по пересказу своими словами, как я сказал выше.
Если способность напеть вы приравниваете к воспроизведению как магнитофон или как "же не манж па" (с этим последним, пожалуй, соглашусь — но это тоже "понимание", пусть и на совершенно поверхностном фонемном уровне, достижимом не для всех языков, т. к., например, некоторые мне слышатся как совершенное чириканье, неразложимое на удобные для запоминания знакомые фонемы), то предложите другой критерий демонстрации понимания музыки другим людям.

Date: 2024-06-18 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mansikka01.livejournal.com

Мне кажется, вы не понимаете разницу между "пересказать своими словами" и "напеть мелодию".


Предлагать я ничего не буду.

Date: 2024-06-20 10:31 am (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius

А чёрт знает, что вообще по отношению к музыке означает "понимание". Вот мне это, скажем, очень нравится, прям захватывает. Понимаю ли? не могу сказать. :-) Напеть? да вы издеваетесь. :-)

Date: 2024-06-18 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Manowar-то, впрочем, тот же уровень :-D

Date: 2024-06-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
не то какие-нибудь Dead Can Dance, Rajaz, или, прости Г-ди, Тарья ;-P

Date: 2024-06-18 11:02 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
А из далекой-далёкой галактики, улыбаясь мандибулами, на всех них поглядывают фасетчатыми глазами ценители Tool ;j

Date: 2024-06-19 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Энью еще помянем.

Кстати, прикольно, в какой квадрант они там попопадали по осям Палестина-Израиль и Украина-Россия. Мне почему-то кажется, что Энья и Мэри — в разных, но я не проверял, и не хочется.

Date: 2024-06-18 08:54 pm (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
Да ладно, они даже в ёперу умеют, когда хотят :)

https://www.youtube.com/watch?v=I6NXYqm42zY
Edited Date: 2024-06-18 08:55 pm (UTC)

Date: 2024-06-18 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
Послушала. Сладенько, но ничего особо ужасного, мелодично, для фона сойдет. Я такое не слушаю, но Стас Михайлов хуже, имхо.

Я плакать не буду, конечно, я лучше Пинк Флойд включу или Металлику.

Manowar довольно примитивный, кстати.

Date: 2024-06-19 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Он пишет песни, которые заставляют девушек плакать


Посмотрите, пожалуйста, по ссылке.

https://genius.com/Barry-manilow-i-write-the-songs-lyrics

Там текст песни Манилова. В 3 строке припева видно, насколько сильна её пошлость и насколько пародийно звучит сюжетной девушки.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios