Проблемы с электричеством

[kot_kam]

Господа, мне, видимо, нужен совет более опытных людей.

Дня три назад у меня на старой квартире начал мигать свет. Раньше такого не было. То есть зажигаешь лампочку, она некоторое время мигает, потом горит ровно. Причем через раз: то мигает, то нет. Иногда мигает, когда зажигаешь вторую - принимаются мигать обе. Иногда не мигает вовсе.

Короче, все это мне сильно не понравилось, я вызвал электрика из ДЭЗа. Электрик сказал, что отгорел ноль, подведенный к счетчику. Хорошо, я съездил в "Мосэнерго", получил разрешение на снятие пломбы, сегодня электрик пришел, долго ковырялся, этот провод подцепил. Вот, говорит, все в порядке. Включаем свет - опять мигает, в счетчике что-то трещит. В конце концов счетчик гаснет (там по умолчанию две лампочки всегда горят). Электрик говорит - надо счетчик менять (счетчик меняли год назад, он внутри квартиры, его с тех пор никто не трогал, никаких проблем с ним не было). Постучал по счетчику - мигать перестало. Он полез в распаечную коробку на входе в квартиру, еще что-то поковырял - свет горит ровно. Я включил весь верхний свет в квартире, плюс подключил электрокамин - все работает. Но так уже было - а потом опять берет и не работает. Короче, вроде как где-то что-то коротит, но где и что - хрен поймет. Пробки ни разу не выбивало, кстати, что мне отдельно не нравится (тут хотя бы можно примерно понять, в чем проблема). Электрик говорит: 1) надо менять счетчик (или нет), 2) надо прозвонить все распаечные коробки и выяснить, где коротит. Ну, ориентировочно мы с ним договорились на субботу. Квартиру мы пока обесточили рубильником со щитка, потому что дом старый, с деревянными перекрытиями, проверять, где и что коротнет в мое отсутствие, не хочется совсем. Но пока что мне ясно, что ничего не ясно. Собственно, в подъезде делали ремонт (косметический), возможно, где-то что-то дернули или оборвали.

Поэтому вопрос такой: что бы вы стали делать на моем месте? Какой примерно алгоритм действий? Мосэнерго, я так понимаю, сейчас ничего само не чинит. Электрик из ДЭЗа работает типа как частный мастер и ни за что не отвечает. Что имеет смысл предпринимать дальше и в каком порядке? Менять счетчик? Не менять счетчик? Оставлять где-то официальную заявку (где?) Стоит ли накатать кляузу, что что-то повредили во время ремонта (кому)? Сам я ничего лазить и проверять не буду, верх моих возможностей в электрике - это включить-выключить рубильник.

Comments

[dennis_chikin.livejournal.com]

"Электрик из ДЭЗа работает типа как частный мастер" - хорошо развели. Вот теперь уже либо хороший адвокат, либо всё за свой счет.

А так надо было звонить туда, с кем договор.

[ugly-troll.livejournal.com]

вроде как где-то что-то коротит, но где и что - хрен поймет.

наоборот, где то плохой контакт, может окислился, может протянуть надо, вряд ли счётчик, искать надо.

[lu-crecia.livejournal.com]

По всей Москве должен действовать общий телефон диспетчерской, 8-495-539-53-53, там и надо оставлять официальные заявки.

Можно и напрямую, но при вызове через диспетчерскую вызов будет взят на контроль, и после выполнения заявки оттуда должны перезвонить и спросить, все ли хорошо. Сантехники и электрики об этом, естественно, знают, и обычно просят звонить им напрямую, потому что так, якобы, проще, но при договоре напрямую они могут уйти от ответственности, если накосячат, ну и деньги им в карман, без вариантов. При официальном вызове должны выставлять квитанцию с уплатой через банк.

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо, позвоню, оставлю заявку. Это действительно лучше оформить.

[right-to-cry.livejournal.com]

Только учтите, что если проблема окажется не в счетчике и не в щитке, то работы по починке будут платными.

[aleksei-borisov.livejournal.com]

Если надо сделать хорошо, то заплатите электрику деньгами.

Тут ситуация какая, всё что после счётчика, это ответственность домовладельца, и общественному электрику там неинтересно копаться.
А проверить надо всё, начиная от ввода в дом до разеток и выключателей. Раньше всё это делали на скрутках, и со временем контакт становится хуже. Сейчас опрессовывают, ну или хотя бы заново скрутят под клеммник.

И ещё, попросите поставить в щиток УЗО (устройство защитного выключения), электрик может начать трындеть что в доме нет заземления и УЗО не будет работать, ну а вы всё равно попросите. Оно сработает при касании провода, при протечке, при плохой проводке итд.

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо!

[bmc938.livejournal.com]

В очень большом количестве случаев УЗО не сработает. Здесь я бы посоветовал УЗДП, но, боюсь, оно вообще не даст пользоваться электричеством.

[aleksei-borisov.livejournal.com]

Нормально УЗО срабатывает. Мои дети и собака могут подтвердить.
А вот УЗДП вызывает вопросы. Я когда-то интересовался, когда узнал что в Штатах такая штука обязательна. Даже сам пробовал что-то такое сделать, но у меня она чётко срабатывала на стиралку, там дуга на коллекторном двигателе.

[nartin.livejournal.com]

Электрики у Жилищника есть по-прежнему, только получают они от него копейки от заказа, вот и стараются все в обход конторы сделать.

Вариантов овер дофига — что-то подвинулось после ремонта или само от времени и пережало провод, что-то подвинулось и потянуло провод и он теперь отходит от контактов в щитке или люстре, что-то незаметно течет\протекло на соединения проводки и теперь контакт не контачит ну и т.п. Пункт 2 как минимум.

Если есть финансы и есть надежный, проверенный электрик — то класть внешнюю проводку взамен старой. Если это не коробки, а сама жила, искать, где что зажалось или перетерлось в стенах — ну сам понимаешь, проще и дешевле старую отрезать, новую проложить

[kot-kam.livejournal.com]

Класть внешнюю я буду по-любому, но не в ближайшие две недели. А мне тут должны окна менять... То есть что-то сделать надо прямо сейчас.

[right-to-cry.livejournal.com]

Можно попросить отрезать все и кинуть времянку, если очень нужен свет.

[grey-parrot.livejournal.com]

Вот да, для инструмента установщиков окон лучше кинуть отдельную линию, инструмент у них мощный.

[keleg.livejournal.com]

Если трехфазное подключение и ноль отвалится, то в розетках будет 360 вольт и все сгорит нафиг (если земли нету).
Потому я бы все-все из розеток-то выключил.

[katherine-kinn.livejournal.com]

пРО телефон диспетчерской и проводку заново уже написали. В чем засада с проводкой? У вас дом старый, электрику прокладывали алюминием. Нужно менять на медный провод, однозначно. Старая алюминиевая проводка не выдерживает нагрузки от современных электроприборов. УЗО поставить — однозначно. И новую проводку делать как минимум тремя разными ветками, каждая со своим предохранителем — отдельно розетки в комнаты, отдельно в кухню, и отдельно освещение.
Сейчас электрик от ДЭЗа обязан прозвонить все распредкоробки и найти место, где коротит. Все это под акт о приемке работ с перечислением неисправностей и их исправления.
Дави на пожароопасность, даже если оставляешь заявку на единый телефон диспетчерской, который на -53-53.

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо.

[p_govorun.livejournal.com]

Радикальное решение — заново класть провод от подъездного щитка до квартирного (возможно, в коробе снаружи). Потом навести порядок в щитке и сделать возле него одну новую розетку (которая будет заведомо без проблем). А дальше уже отключать по частям и искать, где фигня.

(Это если всё совсем плохо)

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо.

[katherine-kinn.livejournal.com]

О, да, провод от общего щитка до квартиры обязательно заменить на хороший медный!

[grey-parrot.livejournal.com]

Мосэнергосбыт, вроде, навязчиво рекламирует услугу — электромонтажные работы. Правда, боюсь, при ближайшем рассмотрении окажется, как обычно, что там тоже дело зарегистрировано на бомжа-ИПэшника, а мастеров набирают по объявлению (ну, просто по личному опыту в стройке и ремонте все большие конторы именно так сейчас деньги делают).

[lu-crecia.livejournal.com]

Я пыталась разобраться в этой системе, попытка заказать через них мелкий ремонт приводит к перенаправлению в диспетчерскую непонятной шарашкиной конторы с обещанием "наш специалист вам перезвонит".

Исполнители заказов не имеют никакого отношения к мосэнерго.

[grey-parrot.livejournal.com]

Ну, как я и подозревала :( У меня работали частные электрики — первый ничего криминального не сотворил, но логики в разводке и подключении розеток и света нет никакой (например, если обесточить ванную, то обесточится и система защиты от протечек, балкон не на отдельном автомате, а раскидан на двух разных комнатных автоматах, на балкон выведен кабель сечением не 2,5*3, а 1,5*3, зато на бра зачем-то выведены кабели по 2,5 квадрата, проходной выключатель из коридора включает почему-то не люстру в центре комнаты, а закарнизную подсветку). Тот электрик не доделал до чистовой электрики и слился, хотя я ему была еще денег должна, так что все эти сюрпризы открылись позже. Второй, которого позвала, что мог исправил, покритиковал, как водится первого, и... тоже все время сливается и кормит завтраками. Так что порекомендовать мне некого :(

[lu-crecia.livejournal.com]

Я уже поняла, что любой, самый лучший по рекомендациям специалист, бросит работу на половине и убежит, не доделав, при виде более денежного заказа.

Поэтому стараюсь все делать через сервисы вроде профи точка ру, потому что тамошние мастера очень трясутся над отзывами, и, по крайней мере, не убегают, не доделав.

[grey-parrot.livejournal.com]

Во-перввх, на то момент я ничего не понимала в электроразводке, и я не успевала учиться в процессе ремонта сразу всему и всё контролировать, чтобы мне хотя бы не уничтожили квартиру вместе с домом (всем пофиг на несущую способность перекрытий, например, как и на неприкосновенность несущих стен, прораб ничего не контролировал). Да и в правила сантехнической разводки пришлось изучать лично и выгонять двух сантехников друг за другом — и даже последний, который все за ними переделывал, собрал не идеально, например, не поставил редукторы давления, хотя я говорила, что они мне нужны, порядок подключения потребителей к гребенке не оптимален и т.д. Короче, не успевала я еще и профессию электрика изучить, я в тот момент на сантехника, маляра-штукатура и польщика училась :). Я начертила развертку каждой стены и потолка в квартире, с указанием, в каком месте подо что у меня здесь должна быть вывод электрики, проходные выключатели тоже были отмечены (с ними, очевидно, просто где-то провода перепутали). Да, вот балкон не успела начертить, показывала на месте и дорисовывала ручкой на листочке, но есть же логика какая-то общечеловеческая, что одно маленькое полу-уличное помещение лучше бы на один автомат повесить! Или что должна быть возможность, уезжая, по максимуму обесточить всё, не отключая, однако, защиту от протечки? Ну и про то, на что какой автомат ставится и какой кабель вести на светильники, а какой на розетки — это, как я теперь знаю, азы, и как профессиональный электрик может этого не знать? Кстати, я сперва пыталась к дизайнерам обратиться — денег хотят много, но отвечают только за то, чтоб было красиво, на эргономику и ремонтопригодность уже всем пофиг, решать миллион возникающих в процессе ремонта нестыковок дизайнеры не будут (как и прораб или рабочие), а в инженерке они вообще не считают нужным разбираться, их дело — "планировочное решение" и подбор чистовой отделки и мебели. Короче, не зря говорят, что первый в жизни капремонт — это просто такие очень дорогие учебные курсы :) И я до ремонта полгода смотрела Ютуб и курила профильные форумы на тему "как это сделать", освоила программы для черчения и моделирования, но этого нифига не хватает; мне даже в голову не могли прийти те сложности, которые возникали, и те косяки, которые в итоге вылезли. А на скольких косяках я буквально за руку поймала — не перечислить! Потом начинаешь уже гуглить свои вопросы — уходишь в дебри, а рабочие уже всё сделали — как умели, они гуглить не обучены. Короче, ни за что бы теперь не купила квартиру с "готовым ремонтом", и никому бы не посоветовала :) Смотрю одного дизайнера на Ютубе, он подробно рассказывал, как в своей квартирке 50м ремонт с нуля делал — человек опытный! Со связями! И сколько же там боли...

[lu-crecia.livejournal.com]

Кстати, вспомнила еще, с 18 года счетчики электричества перешли на баланс энергосбыта, теперь, в случае поломки, его должны менять в мосэнерго, а не жилец за свой счет, и не электрик из ДЭЗа.

Поэтому, наверное, имеет смысл позвонить или зайти в свое отделение мосэнергосбыта, там точно скажут по поводу замены счетчика.

Вот на их сайте описание ситуации нашлось: https://www.mosenergosbyt.ru/individuals/news/izmenenie-poryadka-ustanovki-poverki-i-zameny-elektroschetchikov/?sphrase_id=20991 (https://www.mosenergosbyt.ru/individuals/news/izmenenie-poryadka-ustanovki-poverki-i-zameny-elektroschetchikov/?sphrase_id=20991)

[freedom_of_sea.livejournal.com]

не коротит а наоборот контакт теряется, в счетчике, скорее всего его можно починить - подтянуть что-то

[pereille.livejournal.com]

На всякий случай предупрежу тебя про разводку, которая попыталась приключиться с нами при вызове электриков — будь бдителен, не ведись! Не горел свет в прихожей. Ну то есть, перегорела лампочка, заменяем на другую, но не загорается все равно - видимо, с патроном фигня какая-то. Ну, поискал в инете мастеров поближе к дому, поспрашивал цены, выбрали компанию, вызвали мастера. При вызове специально уточнил у диспетчера: если мастера озвучат цену, и она окажется неприемлемой, нужно ли платить за вызов? Нет, сказала диспетчер, если заявленная цена вас не устраивает, вы ничего не платите - "вы платите за сделанную работу, а не за ноги". Пришло два молодчика, проверили патрон, провода, к нему подведенные - нет, говорят, проблема не в этом. Вышли на лестничную клетку, открыли щиток. Вот, говорят, у вас автоматы-предохранители перегорели - вот эти четыре, менять надо, каждый - 3500 рублей, и плюс демонтаж - 999 рублей за один. А то пожар как полыхнет, и к вам, и к соседям! На этой стадии я потянулся за незримой вилкой снять лапшу с ушей. Так, говорю, если четыре автомата перегорели, почему ж во всей квартире свет есть, и только в прихожей нет? А это ближайшая к автомату точка, нашелся с ответом один из молодчиков. Постепенно все точки освещения будут выходить из строя. И пожар. И ужас-ужас-ужас. Ну, говорю, двадцати тысяч у меня в наличии нет, уж извините. Тогда - как заработаю, так вас вызову. Тогда, говорят молодчики, с вас 2000 за диагностику. Нет, говорю, стиснув зубы: я у диспетчера специально уточнил - только за выполненную работу. На словах "ну не драться же с вами" я был уже готов звонить в полицию. Молодчики ушли, мы тут же вызвали электрика из РЭУ (обычно мастера в нашем РЭУ чудовищные, но этот прямо такой хороший пришел - а мне хотелось прямо по горячим следам получить второе мнение о происходящем, а то с одной стороны страшно ж, что предохранители перегорели, но уж очень неубедительно звучало предложение выложить 20 тыщ за ремонт света в прихожей!). Ну вот, пришел электрик из РЭУ, проверил, сказал, неисправен патрон, починил патрон, свет зажегся. Взял за работу 500 рублей. Я его попросил посмотреть на щиток - в самом ли деле там проблемы. Нет проблем, сказал электрик, это не перегорело, это просто грязь - провел пальцем, грязь снял. Ну просто жуть же ж как страшно жыть!!!! кругом вымогатели и мошенники! Да, сказал электрик из РЭУ, это сейчас разводка такая, приходят чинить что-нибудь, да хоть лампочку перегоревшую, и "обнаруживают", что с предохранителями прямо "беда", именно в том и проблема, надо заменить, и все заработает. И ведь вполне себе типа официальная контора, с сайтом, на сайте сплошь розовые отзывы (только мой отзыв туда не отправляется, вот беда какая!) Пошел на Отзовике отзыв оставил - и вот как раз на Отзовике ровно эта схема несколько раз описана - ровно так они и делают, столько людей развели. Словом, если вызовешь электрика, и электрик посмотрит на автоматы и скажет: ужас-ужас-ужас, перегорели! — знай, что это пришел гад.

[grey-parrot.livejournal.com]

Помимо отзовика, оставьте еще отзывы на Яндекс-картах и на Гугль-картах, если у конторы есть какой-то зарегистрированный офис. Правда, все эти конторы, кроме Гугля (и отзовик тоже!), легко удаляют отрицательные отзывы по просьбе коммерсантов, начинают требовать доказательств, или удаляют потому что "сделка не состоялась". Зато купленных положительных можно залить хоть 500! Разводят эти гниды в основном пожилых людей, которые отзывов не читают.

[pereille.livejournal.com]

Боюсь, слишком давно дело было, вот уже несколько месяцев как. И вызывали через интернет, то есть с физическим офисом дела не имели. Не удивлюсь, если он не существует. А на Отзовике, кстати, было много отзывов, один в один описывающих сходную с нашей ситуацию. То есть гады прямо промышляют этим делом.

[grey-parrot.livejournal.com]

Ну да, это такой бизнес: то припугнуть, что у вас окна плохо установлены и надо срочно настраивать и укреплять (в итоге испортить хорошие, прочные окна), то угрожать, если не поменяешь счетчики на воду, то запугивать "пожаром" при любой неисправности в ?электросети. При этом "мастера" умеют только одно: запугивать и морочить голову бабушкам и разным интеллигентным гражданам, не разбирающимся в предмете и не умеющим решительно и далеко посылать. Обычно эти рэкетиры еще и ходят по квартирам не по одному.

[mikeiva.livejournal.com]

Есть приложение Госуслуги.Дом, там можно всякие жалобы и обращения оставлять, и на них оперативно реагируют (у них там какой-то KPI на это завязан). Пару недель назад написали про мусор в неубираемой части двора и про отвалившуюся штукатурку на внешней стене квартиры — на следующий день пришла тетенька, на все это посмотрела, еще через день убрали мусор, на этой неделе прислали сообщение, что нашу внешнюю стену когда-то там в обозримом будущем починят. Возможно, с электричеством тоже сработает.

[hansrudel.livejournal.com]

Вызвать частного электрика.

[hansrudel.livejournal.com]

Да, создают хронический трабл и кормятся с него.

[tervv.livejournal.com]

Несколько лет назад нам поменяли счетчик в квартире, так он оказался нежным. Какое-то время не работал и ничего не показывал на табло, а потом заработал сам.
В общем подождите с его заменой, тем более оплата по норме может быть выгоднее, чем по счетчику )