Оливье как принцип

[kot_kam]

Когда пишешь про оливье, сразу встает вопрос ребром: а горошек? А морковка вареная? А яблочко?

Гениальность оливье (в его современном, а не в оригинальном варианте) в том, что оливье - это принцип. Базовые части конструкции - это мясо (любое), картошка, вареное яйцо, свежие овощи, маринованные овощи и майонез. Все это может свободно играть в определенных пределах. Нету рябчика - положи курицу, нету курицы - положи колбасу, нормально будет. А можно яблочко? Можно. А горошек? Можно и горошек. Не любишь соленый огурец - положи маринованный. Вот, пожалуй, квашеную капусту вместо каперсов и соленых огурцов я бы класть не стал. И майонез не стал бы заменять сметаной. А хотя... У кого-то старый семейный рецепт требует непременно горошек и вареную колбасу - ок. Кому-то надо вареной морковки - кладите морковку. Это по-прежнему будет оливье (даже если, допустим, я не люблю вареную морковку - ну и не надо, никто не заставляет). Бабушка наша валила в оливье картошку в количестве больше половины всех прочих ингредиентов - ок, и это тоже оливье. Мы кладем одну небольшую картофелину на человека - и это тоже ок. Просто можно варьировать, только и всего. Бывает, кстати, еще ланспик и соус соя-кабуль, соуса такого у нас нет, а ланспик я даже попробую как-нибудь добавить, чисто посмотреть, что получится.

Это как украинский борщ. То есть все знают, что такое Настоящий Борщ... пока не начнешь разбираться. А там выясняется, что чуть ли не во всякой семье свое представление о борще. Надо так... нет, надо этак... да какой же борщ без... да никогда мы такого не клали!.. Я даже видел борщ без свеклы (в Украине, да, в Харькове). Потому что, опять же, борщ - это принцип, а дальше можно варьировать в очень широких пределах. Это и есть Национальное Достояние (или как там его - нематериальное историческое наследие?)

Comments

[vitus_wagner]

Есть старая сказка про щи из топора. Топор — это принцип. А далее — что найдется.

[kot-kam.livejournal.com]

Пицца же.

[kajaleksei.livejournal.com]

Вспомнил, как одна знакомая рассказывала, что сделала мужу салат "полуоливье", спрашиваю — Как это? — Картошка, вареные яйца и майонез...

[alon_68]

Базовая комплектация, или на минималках.

[oshanbo.livejournal.com]

Борщ — это красные щи )
(реально так называют)

[mansikka01.livejournal.com]

А какой принцип у борща, если можно без свёклы?

[khe12.livejournal.com]

Томатная заправка и капуста?

[mona-silan.livejournal.com]

Во только не понимаю, с какого момента стали говорить "оливье". Всю дорогу это был Зимний салат. А потом вдруг прорезалось: оливье, оливье.

[oshanbo.livejournal.com]

Как я понимаю, название "зимний салат" — это тяжелое наследие советов )))

В том смысле, что в свое время заменили...

[baru-hashem.livejournal.com]

Наша традиция — класть всех ингредиентов поровну (по весу).

[kot-kam.livejournal.com]

Мне было бы влом отвешивать картошку и яйца. Поэтому я исхожу из принципа, что чего-то кладется по одному на весь салат, а чего-то по одному на едока. Ну, за исключением каперсов.

[heleknar.livejournal.com]

МарксизмКулинарная книгане догма, а руководство к действию

[kot-kam.livejournal.com]

В целом мне этот подход чужд; я люблю четко по рецепту и ингредиенты отмерять на весах. Но бывают исключения.

[filita.livejournal.com]

Считаю горошек несущей конструкцией)
В своё время пробовала разные варианты, помню, с негодованием изгнала из "семейного" рецепта картошку и колбасу, в итоге вернула и то, и другое). Мне очень нравится, что у многих семей есть "свой" оливье, тот самый, который мама готовила на Новый год, ну или который сама готовишь на Новый год, тот "самый настоящий", индивидуальный!
С винегретом, кстати, похожая история)))

[tonikwik.livejournal.com]

Категорически не согласен!
Потому что не люблю горошек.)))

[teak]

А что такое украинский борщ и в чём его принципиальное отличие от обычного?

[julia-monday.livejournal.com]

Кладут томат вместо свеклы

[tonikwik.livejournal.com]

В нашем семейном новогоднем ольвье вместо колбасы/мяса/курицы кладём варёного кальмара. Очень интересный вкус получается.
И никакого горошка!)) У горошка сильный собственный вкус и он всё перебивает.

А у оливье с курицей есть собственное название — салат "Столичный".

[julia-monday.livejournal.com]

Даже? Мама всегда борщ варила без свеклы, просто с томатом. Я вообще о свекле в борще узнала взрослой и удивилась...

[andreev.livejournal.com]

А чему удивляться, если Таганрог.

[nasse.livejournal.com]

Я когда-то придумала класть в оливье вместо картошки авокадо :)))

[gilrain.livejournal.com]

https://www.anekdot.ru/id/716924/

[gilrain.livejournal.com]

у покойной (земля ей пухом) Лары Шпильберг в жж ptfenix есть три поста "Феномен несуществующего салата", "Систематизированный оливьесрач" и "Что пихают в оливье". для меня чтение этих постов и комментов к ним было ошеломляющим и познавательным.

[mona-silan.livejournal.com]

В блаженной памяти китчен-нахе тоже было и про оливье, и про борщ, но не помню деталей совсем.

[mansikka01.livejournal.com]

> Базовые части конструкции - это мясо (любое), картошка, вареное яйцо, свежие овощи, маринованные овощи
Ну я, кстати, и насчёт свежих овощей поспорил бы 😄

[kot-kam.livejournal.com]

Не буду спорить. Не нравится — не кладите. Можете даже не ложить, если хотите. :-)

[right-to-cry.livejournal.com]

Когда пишешь про оливье, сразу встает вопрос ребром — на чем же правильно разводить окрошку? :-D

[ald1976.livejournal.com]

Яблоко?!

В оливье?!

Вообще-то войны начинались и по более ничтожным поводам.

[hansrudel.livejournal.com]

Настоящий оливье должен быть тёплым и уютным.

[vasieo.livejournal.com]

Оливье эт скорее мемасик а не реально вкусный салат… ну я вот знаю много прочего гораздо интереснее из похожих по доступности и ценам компонентов…
В каждой избушке свои погре… оливьешки…
Про борщи…
У меня тут внезапно получился почти настоящий на мой вкус борщ из трех консерв и пары картофелин…. Ну чесночок еще был, правда…
Вкусвиловская капуста салат консерва оказался вполне капусткой для борща если его немного проварить… ну индея из банки и борщзаправка из пакета… понимаю что профанация - для гурмана , но для нас - и быстро и вкусно…

[geidenn.livejournal.com]

Мне аж интересно стало: а какие варианты салатов вы считаете более интересными?

[beldmit.livejournal.com]

Борщ, блин. В Чехии под этим названием подают некий красный овощной суп, иногда с мясом, но кажется, без капусты. За счёт чего красный цвет — без понятия, вкус, ммм, далёкий от ожидаемого. То есть, видимо, привычный мне должен называться "Украинский борщ" или как-то вроде.

[elamind.livejournal.com]

А зачем яблоко? Варёные яйца, мясо (или колбаса), картошка, огурец (солёный или маринованный), консервированный горошек, майонез. Желательно свежий зелёный лук. Я не знала, что кто-то кладёт морковь.

[baru-hashem.livejournal.com]

Я кладу запеченную. Яблоко не кладу, оно сладкое и у него неправильная текстура для оливье.

[maiorova.livejournal.com]

— Ребе, надо ли вставать, когда читают Шма?
— Вставать во время чтения Шма... Нет в нашей синагоге такой традиции.
— Так что же, ребе, когда читают Шма, надо сидеть?!
— Сидеть во время чтения Шма... Нет в нашей синагоге такой традиции.
— Но как тогда, ребе? Каждый раз ругаемся.
— Ругаться перед чтением Шма... Есть в нашей синагоге такая традиция.

[crisis-killer.livejournal.com]

а вы в борще без свеклы о буряке спрашивали?

[romaios.livejournal.com]

Борщ без свёклы?! Что дальше — окрошка без кваса?

[slobin.livejournal.com]

Про борщ. Кажется, правильный вопрос (для меня) не "как делать борщ", а "как определить, что это борщ". Вот дали вам, эээ, еду без названия. Допустим, вкусно. Вот как вы узнаёте, борщ это или нет? Причём мне кажется, что мой прицел сбит сильнее и моя резкость хуже, чем у окружающих, на порядки. То есть даже не "оливье или не оливье", а "салат или не салат". Что для меня салат, для кого-то рагу. Или наоборот.

Про окрошку. А тут у меня проблема в том, что так называемую окрошку на кефире я и представить-то себе не могу! Мне эта идея кажется троллингом. Вот есть такая общепринятая шутка: рассказывать наивным желторотым непосвящённым, что существует такая вещь, "окрошка на кефире", и смотреть, как они ведутся, перемигиваясь за спинами. Причём раньше, до того, как я написал этот комментарий, я бы возможно, в принципе, можно допустить, поверил бы, увидев, как это едят. Но теперь же вы специально на один раз сбацаете эту ахинею и якобы случайно пригласите меня, чтобы посмотреть на мою рожу! То есть даже не "увижу — поверю", а "увижу — всё равно не поверю". Сочту, что это practical joke такая.

Про Оливье. Да, с большой буквы. Рассматривал я то ли в яндекс, то ли в тугис картах Лефортовское кладбище, и увидел там среди прочих (ну, кладбище старое, историческое, прочих там много) могилу Оливье. Того самого, который салат. Надо будет посмотреть при случае, подумал я. И вот случай наступил. Иду я через это кладбище. Правда, по главной аллее, а могила где-то в стороне. Фиг найдёшь, думаю. Ага, как же! Фиг вам, а не фиг! Указатель на эту могилу большими крупными буквами прямо на главной аллее. Наверное, все спрашивают. И народная тропа не зарастает. Но я в итоге туда так и не свернул, поэтому так и не знаю, оставляют ли ему благодарные москвичи миски с салатом. Но я бы не удивился.

... Откуда про реальность знаешь, мужик? ...

[peggy-s.livejournal.com]

Я идеей окрошки на кефире как раз прониклась. Потому что кефир с детства ненавидела как напиток, а потом с удивлением обнаружила, что я ненавижу _пить_ кефир, а если есть его ложкой — то все нормально.

[sitarion.livejournal.com]

Есть ещё зелёный борщ — со щавелем и варёным яйцом.
А ещё я пробовал бразильский борш (по крайней мере, так мне его назвали) — с рисом либо макаронами.

[grey-parrot.livejournal.com]

С щавелем — это зеленые щи же?
Для меня вообще всю жизнь борщ от щей отличался наличием свеклы. И вот тут пишут, что в украинский борщ, оказывается, свеклу не кладут! И далее описывают рецепт, по которому у нас дома всегда готовили... ну да, классические щи. Капуста, картошка, обжаренная заправка из лука, морковки и помидоров (а если сезон, можно туда и сладкого перчика добавить). Сдабривается в тарелке чесноком и сметаной.