kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Ять. Сижу, перевожу большой пассаж про финиковые пальмы, про их культурное и экономическое значение у местных жителей. И вроде автор (авторка) молодец, освоил(а) материал, все путем. Я вот не знал, например, что финики вручную опыляют, думал, опять она чего-то понавыдумывала - нет, так и есть, опыляют вручную. Я обрадовался, расслабился, ничего уже не проверяю, гоню как есть, все ок... И тут - бац, ветви! "The branches were used for roofs and lintels, for furniture and crates, for coffins and grave markers." Какие нах ветви, она же пальма?!Нет, это не про листья, про листья и черешки листьев было в предыдущей фразе. Судя по тому, что в википедии написано (и на прилагающейся картинке видно), речь, скорее всего, о молодых стволах. Или просто о стволах, если из них там гробы выделывают, скорее всего, ствол уже немаленький. Но она пальму видела ваще, где она там ветви нашла?

И вот так в каждом абзаце...

* * *
"Прощание с Матерой", йоптыть! Я все думаю-думаю - где же я все это уже читал? "Прощание с Матерой", ну конечно! Только Распутин-то, в общем, это все от себя пишет, на личном опыте, все эти деревни дремучие вымирали у него на глазах, даже и безо всякого затопления, что, собственно, и породило всю эту когорту писателей-деревенщиков; а тут автор пишет про воображаемых "нубийцев", о которых в книжках читал... И от этого впечатление совсем другое, нечто вроде Греты Тунберг, сокрушающейся о судьбе китов, такое. Хотя я, разумеется, предвзят.

* * *
И все имена и названия чуточку искажены. Чуточку. Самую малость. Вот, например, пишет она про grave in Sangir, одно из самых ранних погребений в истории человечества. Я принимаюсь искать, что за "Сангир" такой. И нахожу, внезапно, Sungir, "Сунгирь", "верхнепалеолитическая стоянка древнего человека на восточной окраине Владимира в месте впадения одноимённого ручья в реку Клязьма". И вот так каждое словечко поди да найди, возьми да перепроверь, внезапное спасибо гуглу, который умеет искать не только точно то же самое, но и похожее тоже. А вот полутора десятков африканских селений и поселочков, которые она упоминает, гугл либо не знает, либо с первой попытки не нашел. И тут уж либо положись на автора и пиши как у нее написано, либо на каждое такое случайное упоминание предпринимай изыскания... причем книжка того, право же, не стоит.

* * *
И вот серьезно, блин, гуглу уже, слава Богу, больше двадцати лет. А авторы по-прежнему пишут так, как будто гугла не придумали и читатель не может в любой момент перепроверить каждое слово и спросить, а что это вы, дорогой автор, собственно, тут понаписали, а? Ну вот какого хрена это моя работа? Честное слово, я фанфики, которые прочтут два калеки, три чумы, тщательней пишу и выверяю, чем эта, прости Господи, авторка, которая, между прочим, за деньги издается!

Date: 2024-12-04 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] oshanbo.livejournal.com
Может, англичане пальмовые листья ветвями зовут ? )

Date: 2024-12-04 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Исчо раз: о листьях шла речь перед этим. И из "пальмовых ветвей" все перечисленное в любом случае сделать не выйдет.

Date: 2024-12-04 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com

гугл


The palm branch, or palm frond, is a symbol of victory, triumph, peace, and eternal life originating in the ancient Near East and Mediterranean world.


Упс.


PS. Это с биологической точки зрения у пальмы нет ветвей. А с бытовой — есть. Вот то, что биологически — это лист, с бытовой — типа branch. А вообще, это ошибка восприятия пальмы, как дерева. Хотя она не дерево.

Edited Date: 2024-12-04 10:01 am (UTC)

Date: 2024-12-04 10:02 am (UTC)
livelight: (hot)
From: [personal profile] livelight
А «Золотая пальмовая ветвь» (фр. Palme d’Or) — главная награда Каннского кинофестиваля.

Date: 2024-12-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com

Грета — шлюха.

Date: 2024-12-04 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Спасибо за емкий, содержательный коммент. На этом — до свидания.

Sangir Sungir

Date: 2024-12-04 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com

Может быть чтобы с одной стороны под суд за копирайт не попасть? "Какой Sungir, гражданин судья, у меня Sangir, всё сама выдумала."


А с другой, чтобы засудить, если кто материалами воспользуется. "Ага, у тебя Sangir написано, значит у меня украл!"

Date: 2024-12-04 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Какой копирайт, если это объективно существующий раскоп? Его никто не придумал. И тамошние находки опубликованы чуть не на каждом столбе.

Date: 2024-12-04 11:02 am (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Конечно, у пальмы есть ветки. Такая хрень на машину сверзится — мало не покажется.

А про ручное опыление пальм я узнал, кстати, из довольно неожиданного источника — лекции об исламском законодательстве от чувака, который сейчас в австралийской тюрьме срок мотает.

Date: 2024-12-04 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
> читатель не может в любой момент перепроверить каждое слово
> и спросить, а что это вы, дорогой автор, собственно, тут понаписали, а?

Читатель не будет этого делать. Читателю за эти вопросы никто не заплатит.

Date: 2024-12-04 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Вот точно. Это мы из прошлого века, поколение "хочу все знать". Надо четко понимать, что всю эту точность и выверенность мы делаем чисто для себя. Ни для какого не для читателя.

Date: 2024-12-04 04:58 pm (UTC)
livelight: (serenity)
From: [personal profile] livelight
Однако, рано или поздно аффтар допустит ляп в том, что читатель уже заранее знает :)

Date: 2024-12-05 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Но читатель не придаст этому особого значения.

Date: 2024-12-04 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну да, то ли дело переводчику!

Date: 2024-12-05 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Переводчик проверяет всё это именно потому, что много раз продаёт авторские права на свой перевод.

Date: 2024-12-04 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] elamind.livejournal.com
Я проверяю. Иногда. Просто надоело, что потом сведения, на которые я опираюсь, оказываются неточными.

Date: 2024-12-05 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Зависит от читателя. Я некогда читал вопиюще переведенную книгу, где устанавливал истину методом реверс-перевода. Кажется, это была "хохмановская траектория". имеется в виду гомановская траектория, так как в русской традиции перевода немецкий ученый Hohmann переводился как Гоман.

Date: 2024-12-04 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Листья у пальмы — это то длинное, зелёное и плоское, из чего можно плести разное. А ветви — это та хрень толщиной с руку, если не больше, из которой упомянутые листья, собственно, растут, и которую, когда она высохнет, ещё и хрен перепилишь, чтобы в контейнер для органических отходов засунуть. Из неё ящики, гробы и намогильные конструкции должны хорошо получаться.

А про неаккуратность можно еще на Амазоне отзыв оставить.

Date: 2024-12-04 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Гробы -из хрени толщиной всего-то навсего в руку? Из таких маленьких?

Date: 2024-12-04 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Может, они у них плетеные? В песке-то хоронить, чо...

Date: 2024-12-05 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Если получаются ящики, то и гробы не проблема.

Date: 2024-12-04 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Это же художественная книга? Да?

Date: 2024-12-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
И шо? "Война и мир" тоже художественная, однако же упомянутые в ней деревни на карте легко отыскиваются.

Date: 2024-12-04 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Если б типа научпоп, вообще бы беда :)

Date: 2024-12-04 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] juniperus-l.livejournal.com
А там точно не фэнтези в смысле "все как у людей, но названия чуточку изменены"? Хотя, может, и не фэнтези, некоторые действительно на гугл болт кладут, а читатели потом поражаются.
Edited Date: 2024-12-04 04:49 pm (UTC)

Date: 2024-12-04 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Ботанически (анатомически) оно, конечно, лист, но в русском языке вполне себе встречается словосочетание "пальмовая ветвь", а черешок у этого листа такой, что его можно использовать в качестве доски, например для строительства перекрытий в саманных домах. И даже гроб сколотить из таких досок — вполне возможно.

Date: 2024-12-04 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] elamind.livejournal.com
А я думала, что пальма дерево...

Date: 2024-12-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com

Хлыщи, папоротники, плывуны и тираннозавр среди гингко-бонобо.

Edited Date: 2024-12-04 08:14 pm (UTC)

Date: 2024-12-04 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Ну так сейчас писатели работают без редакторов, а деньги им платят за количество знаков, а не за достоверность и отсутствие ошибок. Проверять факты — недополучить прибыль. Это я про Сунгирь. К "пальмовой ветви" претензий не имею, разговорно она вполне себе ветвь.

Date: 2024-12-05 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Разговорно пальмовая ветвь — это пальмовый лист. А автор имеет в виду явно не его, а если что и имеет в виду, то ствол.

Date: 2024-12-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Читаю фанфики. Нередкий случай: если персонаж одноглаз, то "его глаза лучились добротой", если однорук, то "он всплеснул руками". :) А тут всего-то пальма.

Date: 2024-12-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
А точно не могла идти речь об оси соцветия?
То есть о том, на чём потом финики держатся?
Она вполне себе нормально ветвится, а в основании мощная.

Date: 2024-12-07 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Спасибо за мысль, я ее подумаю. Но, по-моему, они все же тоньше, чем черешки листьев, насколько я видел.

Date: 2024-12-07 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Тоньше, но нормально ветвятся, в отличие от всех прочих частей пальмы.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:54 am
Powered by Dreamwidth Studios