Похвала жадности

[kot_kam]

Тут на днях одна моя френдесса спросила: каким бы он был - мир без жадности? Я ответил, что примерно таким же, как без трения или силы тяжести (читал я в детстве такой то ли рассказ фантастический, то ли новеллу в "Занимательной физике" у Перельмана, не помню уже). Многие проблемы, конечно бы, исчезли, но вот только жизнь бы сделалась невозможна. Френдесса же на это спросила, а чем же так важна и нужна жадность. И вот тут я, по правде сказать, растерялся. Трудно все-таки объяснять очевидные вещи: не знаешь, с чего начать. В итоге ответ мой вышел намного длиннее, чем это прилично для коммента.

А и в самом деле: что плохого в том, что из мира бы вдруг исчезла жадность? Если бы всякий довольствовался необходимым, не пытался заграбастать лишнего, не присваивал чужого? Вот оно, истинное Царство Божие на земле! Хорошо бы при этом, если бы еще земля производила ровно столько плодов, сколько необходимо для пропитания всех живущих, а живущие не пытались при каждом удобном случае расплодиться в геометрической прогрессии... Но пока в нашем мире это, увы, не так, посмотрим, для чего все-таки нужна жадность.

Жадность - это стремление присвоить себе нечто сверх необходимого, верно? Вот, например, иду я по дороге, вижу яблоню, захотел яблочка. Сорвал яблоко, ну два, ну три, больше ведь мне никак не съесть, верно? Сорвал и пошел дальше. Другой прохожий прошел, третий, четвертый, каждый набрал яблок сколько хотел прямо сейчас. Мы ведь не жадные, верно? Мы не станем набивать карманы и сумки дармовыми яблоками про запас? Остальные яблоки остались висеть на дереве, потом попадали и сгнили. Яблоки пропали зря (ок, пошли на пропитание микроорганизмам и насекомым), мы зимой сидим без яблок. Но нет! Так никто не делает! Мы, люди, жаднющие твари! Мы сажаем эти яблони, да не одну, а помногу, собираем все до последнего яблочка, бережно храним... и вот теперь я зимой сижу и ем яблоко. Потому что жадный садовод (хотевший денег, да побольше) его вырастил, жадные работники (ради денег) собрали, а жадные торгаши привезли Бог весть откуда и продали мне, разумеется, не по доброте душевной, а ради наживы. Двести лет назад я бы не купил зимой яблок - мне пришлось бы выращивать их самому и самому заботиться о том, чтобы они долежали до января. Но и все равно, если бы не жадность, мне бы в голову не пришло со всем этим возиться*.

И это не только людей касается. Жадный медведь лопает в три горла рыбу и ягоды; к зиме он станет поперек себя шире, заляжет в берлогу, и накопленного сала хватит ему до весны. Жадная белка собирает и прячет орехи, которых прямо сейчас не съест. Жадный бобер тянет под воду отгрызенные ветки и целые деревья. Жадные мыши и хомяки тащат в норку семена злаков - это поможет им пережить зиму; и говорят, будто в свое время они таким образом надоумили наших предков заняться земледелием и селекцией. Но нет, скажете вы, это не жадность - это же ИНСТИНКТ! Хорошо, инстинкт, отвечу я - но что такое "инстинкт"? Это слово, придуманное учеными в те времена, когда животные считались чем-то вроде механизмов. Такая программа, заставляющая живую машину предпринимать действия, которые помогут ей пережить зиму. Но как этот "инстинкт" ощущается изнутри? Что именно заставляет мышку собирать зернышки в норку? Что знает мышка о зиме, которая наступит через несколько месяцев? Боюсь, что ничего. То чувство, которое толкает сытого-пресытого домашнего хомячка набивать щеки кормом и прятать этот корм в домик - думаю, не что иное, как все та же пресловутая жадность. Стремление заграбастать больше, больше и еще больше. Природа экономна, вряд ли она стала бы специально ради нас изобретать некое побуждение, которого у всех прочих животных нету и в помине. Рискну предположить, что бобер по осени валит третью подряд осину ровно с тем же чувством, с каким рачительная хозяйка закрывает двадцатую банку огурцов, которых, может, и есть никто не станет. Зима близко, надо делать запасы!

Но жадность заставляет нас не только загребать и присваивать то, что нам прямо сейчас не нужно: она заставляет еще и заботиться о том, что прямо сейчас не нужно - но что может пригодиться. Как выглядит мир без жадности - знает всякий, кто рос в типичной советской деревне. Брошенные ржавеющие трактора, гниющие мастерские и коровники, в коровниках - скотина, стоящая чуть ли не по брюхо в собственном дерьме (а это не только негигиенично, но и очень вредно для копыт, если кто знает). А что такого? Не свое - не жалко! То, что можно было украсть и присвоить - воровалось, присваивалось и использовалось с толком и с умом. А то, что не свое - пропадало и разбазаривалось без всякой пользы. Деревенское стадо от совхозного можно было на вид отличить за километр! Где коровки мытые, сытые, ухоженные, а где тощие, зашуганные и с нарисованной навозом ватерлинией? Сразу видно! Или вон, у нас напротив дома несколько лет подряд стоял брошенным и полуразобранным тяжелый гусеничный "Кировец". А что? Пусть себе стоит, запчастей-то к нему все равно нету. Мы не жадные.

Но и это еще не все. Жадность ведь - она не только к материальным ценностям бывает. Вот посмотрите на этих школьников: в школе они еле слушают учителя, на экскурсии смотрят куда угодно, только не на то, что им показывают, вяло тычут пальцем в свои телефончики, гоняют какие-то игрушки, ничего им не интересно, ничего не надо... они не жадные! Они с детства по уши перекормлены интересным и занятным, их ничем не удивишь, ничем им не угодишь. Их интересует исключительно то, что им нужно здесь и сейчас, и чаще всего это что-нибудь весьма конкретное и приземленное. А вот ребенок, который обложился книжками, который смотрит научно-популярные ролики на ютубе, которому интересно и то, и это, и пятое, и десятое, который жадно хватает все, что ни дай, хотя эти знания ему прямо сейчас совершенно ни за чем не нужны... Вот она, истинная жадность! Говорят, когда какого-то исландца, плывшего в Исландию, занесло бурей к берегам Гренландии (о Господи, Гренландии! Еще месяц назад половина из вас на карте бы не сразу нашли, где она, та Гренландия, а теперь, гляди-ка, горячие политические новости!), и он не стал высаживаться на берег, а когда ветер переменился, приплыл наконец в Исландию и рассказал, что к западу отсюда есть еще одна земля, его засмеяли всей страной. Это ж надо было: найти новую землю и даже на берег не высадиться! Новые земли - это ж такое богатство, как можно не хотеть присвоить его себе?

Многие думают, будто отсутствие жадности - это щедрость. Вовсе нет. Отсутствие жадности - это равнодушие. Не хотеть, не искать, не жаждать, не заботиться, не интересоваться. Щедрость - это другое. Это преодоленная жадность. Щедрость - это отдать что-то нужное и ценное, чем сам дорожишь, что охотно оставил бы себе - но отдаешь вопреки собственной жадности. Выкинуть на помойку и разрешить покопаться в ненужном барахле - это никакая не щедрость. На тебе, убоже, что нам негоже - не щедрость. Чтобы была щедрость - прежде должна быть жадность.

Но ведь если все станут довольствоваться малым и необходимым, у всех всего будет достаточно и всем всего хватит? Да нет. Просто ничего не будет. Даже малого и необходимого. Если все кругом общее и в любой момент могут забрать, если никому ничего не жалко (видел я такое в не самой благополучной многодетной семье) - ресурсы выровняются по самому ленивому. Когда ты работаешь и что-то делаешь, а у тебя все отбирают в пользу Васи и Пети, которые не делают ничего, потому что Васе и Пете тоже надо, Васе и Пете тоже хочется (а Вася и Петя мало того, что проедают заработанное тобой - они еще и разбрасываются, транжирят впустую, мы ведь помним, что они не жадные, да?) - мотивация пропадает. И в один прекрасный день... нет, ты не бросишь работать. Ты возьмешь лопату наперевес и скажешь: "Не дам! Мое!" И появится жадность...

*) Интересно сравнить из "Второзакония", глава 23, стихи 24-25, и глава 24, стихи 19-21:

24 Когда войдёшь в виноградник ближнего твоего, можешь есть ягоды досыта, сколько [хочет] душа твоя, а в сосуд твой не клади.
25 Когда придёшь на жатву ближнего твоего, срывай колосья руками твоими, но серпа не заноси на жатву ближнего твоего.

19 Когда будешь жать на поле твоём, и забудешь сноп на поле, то не возвращайся взять его; пусть он остаётся пришельцу, сироте и вдове, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всех делах рук твоих.
20 Когда будешь обивать маслину твою, то не пересматривай за собою ветвей: пусть остаётся пришельцу, сироте и вдове.
21 Когда будешь снимать плоды в винограднике твоём, не собирай остатков за собою: пусть остаётся пришельцу, сироте и вдове.

Здесь вводится правило, ограничивающее естественную жадность с обеих сторон: на чужом винограднике можно есть, сколько съешь, но не брать с собой, в чужом поле можно рвать колосья руками (много так не наберешь), но не жать серпом; а в своем поле, саду или винограднике не следует собирать все дочиста, следует оставить тому, у кого своего нету.

Comments

[xelluin.livejournal.com]

Можно сказать, что кто-то жаждал знаний, понятно словосочетание "жажда знаний". Жадничал знаний? Жадность знаний?

Продолжу утверждать, что путать эти понятия не стоит.

Инстинкт самосохранения = жадность? По моему это опять перепутанные понятия.

Предусмотрительность? Планирование? Опять же — это не жадность.

Антонимом к жадности равнодушие не является, хотя бы с формальной точки зрения словаря.

Для лучшего понимания можно вы сформулируете ваше определение понятия "жадность"?

Потому что я ничего не имею против жажды знаний. Нормально отношусь к инстинкту самосохранения.

Но вопрос задала про то, что случится если не будет именно жадности.

[kot-kam.livejournal.com]

Чтобы не возникало путаницы, придется дать рабочее определение "жадности". Вот я предположил, что жадность — это "стремление к лишнему, не нужному непосредственно прямо сейчас". Дайте своё. Что для вас "именно жадность"? Вот в моей семье, например, жадностью считалось, если не поделить вкусное на всех поровну, съесть все самому. Или не хотеть подарить другому ребенку игрушку, которой ты уже не играешь: тебе же она не нужна, а ты жадничаешь. А для вас что такое "жадность"? А то вы поставили вопрос, а границ не прописали.

[grey-parrot.livejournal.com]

А откуда в вашем определении взялось это "прямо сейчас"? Стремление к лишнему, не нужному — да. 20 банок огурцов на зиму для большой семьи — это не жадность, это предусмотрительность. 20 банок огурцов для человека, который живет один и не особо жалует маринованные огурцы — может, и жадность. Хотя, скорее, не умение в рациональное планирование, ведь он потратил либо силы и время, либо деньги на эти огурцы и их закрутку. Хотя опять же, может, человеку процесс нравится, хобби такое. Есть у меня знакомый, так он обожает всякие закрутки делать, экспериментировать с составом, потом до следующего урожая раздаривает баночки всем знакомым. Он жадный? Когда у меня приключается большой урожай яблок и груш — я их собираю и раздариваю, не оставляю гнить. Я жадная? Я просто не хочу, чтоб они сгнили. Соседка каждый год сажает кабачков и рассады помидоров больше, чем им самим надо (подстраховывается — а вдруг не взойдут? А ей это очень важно, они пенсионеры и с огорода кормятся). Потом, знамо дело, лишнее раздает. Моя бабушка, пережившая 3 войны и 2 больших голода, всегда держала дома запасы спичек, свечей, мыла, соли, сахара, круп и т.п.. А отец никогда ничего не выбрасывал, весь хлам складировал: "в хозяйстве пригодится!". Это не жадность, это ПТСР и извращенное тяжким личным опытом планирование. При этом, не смотря на голод, бабушка даже пленным немцам умудрилась свой обед (2 картошки) всунуть (дед считался без вести пропавшим, а вдруг он тоже в плену?). Ну и, наверное, раздачу спасённых излишков — да, это отчасти поднятие статуса, ведь и за грибы, и за яблоки, и за кабачки люди как минимум скажут спасибо, а то и постараются тоже чем-то отдариться. Но работа и затраты по сбору и перевозке яблок (у меня машины нет, я до Москвы такси заказываю), как и работа по сбору грибов и обихаживанию огорода — явно по затратам стоит больше, чем "спасибо", про которое на завтра же забудут. А есть еще сообщества, где люди отдают даром то, что им больше не нужно, отдают незнакомым людям (так что это не про статус), тратят на это время, хотя до мусорки донести — быстро и бесплатно. Но просто жаль, если добро пропадет.
Вот когда, как в анекдоте "2 ведра болтов с завода нельзя украсть, их можно только спиздить" — это да, жадность. Потому что абсолютно ХЗ зачем, но чужое и без присмотра — значит, надо хапнуть.

[kot-kam.livejournal.com]

Или давайте проще: вот определения, которое из них вам ближе?

https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=жадность&from=ru&to=xx&did=&stype=0

Простите, ссылка была битая, исправил.

[xelluin.livejournal.com]

Дальше в обсуждении в посте я писала:

Мир без жадности (в рамках моего определения) - случай, когда в головах людей пороговое значение "мне достаточно" соответствует условию не причинения вреда себе самому и окружающим. То есть "куска торта мне мало, хочу добавки, но съесть весь торт - мне плохо будет, остальным не достанется, и они справедливо обидятся". Это не значит, что "я не хочу торта", не значит, что "я хочу, но игнорирую собственные желания". Это даже не значит "я не полезу за добавкой".

Вот мне и интересно, каким бы мог быть наш мир без (в рамках этого определения) жадности.

Этого варианта определения достаточно или нужно ещё уточнять?

[ab-uno-disce.livejournal.com]

Практика однако же показывает, что жадность, в общем виде, редко приводит к положительным результатам. Люди которым хочется всего и сразу чаще всего становятся разного толка грабителями, а не рачительными крестьянами.

Скорее уж основными факторами движущими человеками являются доминантность и стремление делиться пищей по проф. Савельеву. Апатия же наступает там, где доминантность активно подавляют (советский вариант), либо (обобщенная) пищевая база настолько истощена, что много не надоминируешь, как не старайся (африканский вариант).

[dennis_chikin.livejournal.com]

Отменное жонглирование словами.

Теперь можно все то же самое про убийства с изнаилованиями, пока не прийдем к классике: "При капитализме любая мерзость неизбежно совершается на благо Общества, и чем больше и омерзительнее мерзость, тем больше Блага." Осталось определить, кто здесь Общество, а кого надо грабить-убивать-насиловать. Впрочем, и это уже давно определи: кого ограбили-убили-изнасиловали — тот и унтерменьш.

P.S. Инстинкт — это сложный поведенческий комплекс, запускающийся в ответ на внешнее воздействие. В отличие от рефлекса, который ограничивается дерганием ноги/маханием хвоста. И бобер никакого чувства хозяйки с помидорами не испытывает. Разумное поведение — это действия с осознанной целью и направленные на достижение именно этой цели, которые можно оформить в виде схемы "если ..., то ..."

Жадность — это оправдание дурной привычки плохой, негодной, как правило выдуманной целью. Именно не посадить яблоню, чтобы собирать урожай, а ободрать, чтоб сгнило. И доску с гвоздями на тропинке мимо той яблони замаскировать.

[kot-kam.livejournal.com]

"И бобер никакого чувства хозяйки с помидорами не испытывает. "

Откуда ты знаешь? Мы не можем заглянуть в голову к бобру, увы. Но мы знаем, что многие поведенческие реакции у животных совпадают с человеческими и запускаются теми же гормонами. Гормоны те же. Физиологические реакции те же. Поведение то же. Но тех же чувств животное не испытывает, потому что... что?

[dennis_chikin.livejournal.com]

Именно потому, что у бобра инстинкт как он есть. Видим осину и ни чем более важным не заняты — грызем.

У хозяйки, все же, планирование: сколько банок надо, сколько заготовлено. Хотя и среди хозяек тоже бывают вполне себе бобры. Или даже хуже: ягоды/тыквы/огурцы на даче сажать, потом собирать-тащить в город, домашним не давать, "потому что нельзя быть жадными, надо беречь!", развозить-раздавать все по знакомым, "потому что вы все равно ничего не едите!", на следующий год посадить еще больше. Кстати, вот в этом примере жадность опять таки аж в трех местах.

P.S. Осины не грызу, но помидоры каждый год солю, чернику засахариваю, бруснику замачиваю. Так что вот эту сторону знаю хорошо. И, да, долгохран — те же помидоры с повышенным содержанием травы и в холодильнике — имеет место быть. 2 трехлитровые банки помидор, поллитровая банка хреновки и 2x0.5 маринованных опят должны дожить до следующей осени. К заготавливать-заготавливать-заготавливать отношения не имеет. Все именно по плану.

[tinwet.livejournal.com]

Потому что нужных для испытывания этих эмоций отделов мозга у бобра нет.
Взять хотя бы разное понимание жадности — думаешь, у бобров оно может различаться? А нам для него сначала еще и определение дать нужно. Наше понятие жадности — совершенно человеческий конструкт, мы ему обучаемся, причем не просто у каждого свой опыт, а еще и наложенный на культурный бэкграунд.

[vmmmm.livejournal.com]

По тексту создается впечатление, что жадность - это желание брать побольше, в то время как я понимаю жадность как желание отобрать побольше у других и нежелание отдавать другим.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Именно отобрать — это уже немножко из другой оперы. Жадность работает и там, где заведомо ничейное и сомнительной надобности. Например, "набрали 8 ведер грибов" — это случай жадности, поскольку половина наверняка пойдет в мусорный бак, ибо хватали и червивые, а 8 ведер в тот же день переработать ну нереально никак, к следующему утру же они в этих ведрах будут уже вонять. Но — жадность.
Тоже самое с заведомо зелеными ягодами (да и яблоками). Возьми ты спелые, потом вернешься, но — нет. нагребем, потом будем давиться кислятиной/выбрасывать.

[ixtiandra.livejournal.com]

Поддерживаю это мнение.

[livelight]

Жадность — это, воистину, стремление заграбастать побольше ресурса. Вполне полезный инструмент. Проблемы начинаются, когда он вытесняет все цели, ради которых эти ресурсы могли бы быть нужны. Или вместо ресурсов гребёт сплошную обузу (а хранение нынче бывает дороже хранимого по разнообразным параметрам)

[fivetimesdead.livejournal.com]

Не соглашусь. Есть разница между жадностью и предусмотрительностью. Ибо определение "Жадность - это стремление присвоить себе нечто сверх необходимого, верно?" конечно правильно. В то же время, в тексте большинство примеров это именно стремление набрать необходимое - просто необходимое не только на "сейчас", а и на ближайшее будущее.

Настоящая же жадность это именно "я возьму это даже если оно мне нафиг не надо, лишь бы другим не досталось".

[right-to-cry.livejournal.com]

Ни один из примеров я не могу назвать жадностью. Про пищу — запасливость, и да, предусмотрительность, планирование. Про знания — любознательность, интерес. И почему жадность — антоним общественного, тоже неясно.

[genuine-elka.livejournal.com]

Всё-таки Тора, по крайней мере, первая её где-то треть — пособие по выживанию для маленького народа. Я так начала думать лет с 17, что ли, когда в руки попала Библия.

Мои два волка: лень и жадность. Кормлю по очереди))

[genuine-elka.livejournal.com]

А, кстати, "жадность" — это ещё и про личные границы. "Я думал, что ты хороший мужик. А ты плохой мужик. Жадный!" (с) "Не бойся, я с тобой"

[alek-juzhnyj.livejournal.com]

Жадность?

Вы, как переводчик, должны таки понимать смысл слов...

Ну и словарями, хотя бы, уметь пользоваться:

Словарь Ушакова

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/798946 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/798946)

ЖА́ДНОСТЬ, жадности, мн. нет, жен.

1. Алчность, стремление удовлетворить непомерные, ненасытные желания. С жадностью выпил стакан воды.

2. Скупость, корыстолюбие (разг.). К старости развилась у него жадность.

3. перен. Напряженный интерес, напряженное внимание. С жадностью слушал музыку.

https://philosophy_sponville.academic.ru/629/Жадность (https://philosophy_sponville.academic.ru/629/Жадность)

Философский словарь Спонвиля

Жадность

Жадность

♦ Cupidité

Чрезмерная любовь к деньгам, особенно к деньгам, которых у тебя пока нет. Этим жадность отличается от скупости: жадный стремится получить, скупой – сохранить. Психоаналитик, возможно, объяснит первое доминированием орального типа, а второе – доминированием анального типа. Но оба этих стремления инфантильны (представляют собой два вида регрессии) и особенно часто поражают стариков. На практике жадность и скупость часто выступают вместе, сливаясь в страсть к наживе.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/55394 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/55394)

Толковый словарь Ожегова

ЖА́ДНОСТЬ, -и, жен.

1. см. жадный.

2. Скупость, корыстолюбие.

3. Чрезмерное стремление удовлетворить свое желание. Есть с жадностью. Ж. к развлечениям.

https://noun_ru.academic.ru/2764/жадность (https://noun_ru.academic.ru/2764/жадность)

Толковый словарь русских существительных

ЖА́ДНОСТЬ1́, -и, ж

Свойство характера, заключающееся в желании, стремлении иметь или сохранить что-л. только для себя;

Син.: скупость, алчность, корыстолюбие, корысть, Разг. Неодобр.. прижимистость, Разг. скаредность, Разг. Неодобр.. скряжничество, Разг. Презр. сквалыжничество.

[Князь Петр Александрович]… в проверке счетов по именью выказал какую-то отвратительную жадность, скупость и непонятную мнительность (Дост.).

ЖА́ДНОСТЬ2́, -и, ж

Свойство человека, проявляющееся в стремлении взять себе, иметь у себя как можно больше чего-л., больше, чем это необходимо; чрезмерное стремление удовлетворить свое желание.

Самое неприятное качество человека — жадность.

ЖА́ДНОСТЬ3́, -и, ж

Свойство человека, проявляющееся в стремлении к личной выгоде, наживе, богатству, желание, стремление сохранить что-л. только для себя, нежелание отдать что-л. или израсходовать;

Син.: алчность, корыстолюбие.

Жадность владельца автостоянки удивляла даже тех, кто лично с ним не состоял ни в каких отношениях.

[kot-kam.livejournal.com]

И какое же именно из этих определений вы выбираете?

[alek-juzhnyj.livejournal.com]

Один из вариантов, это про алчность.

Второй — избыточная запасливость, как один из вариантов, и второй — нежелание делиться, хотя есть избыток.

Я привел примеры из словарей.

А по жизни — кого обзывали жадиной?

Того кто не делился.

Кстати, емнип, единственный пример условно, возможно, нейтрального смысла слова жадность — в выражении "жаден до жизни" ;))

[themalcolm.livejournal.com]

"В пьянстве замечен не был, но по утрам жадно пил холодную воду" (c)

[mikell.livejournal.com]

В своём саду как раз надо собрать всё. Иначе соседские дети перелезут через забор, и поломают деревья.
И вообще, сама мысль о том, что "можно взять у соседа" — провоцирующая взять что нибудь еще. Нет, нафиг.

[ixtiandra.livejournal.com]

Давайте представим, что у вашего соседа выросла яблоня. Можете ли вы, при помощи своей фотокамеры, взять у соседа копию этой яблони, не уплачивая ему проценты за копирование яблони? А при помощи глаз?

Сосед считает, что у соседа брать ничего нельзя, поэтому требует от вас ежедневной оплаты за то, что вы смотрите на его яблоню, тем самым забираете у него оптическую копию яблони в ваших глазах. И это, по мнению соседа, провоцирует вас взять что-нибудь ещё!

[mikell.livejournal.com]

«Он заплатил тебе полностью, и вы в расчете, — ответил Ходжа Насреддин. — Он нюхал, как пахнет твой шашлык, а ты слышал, как звенят его деньги».

[ixtiandra.livejournal.com]

Вам удалось заплатить звоном денег за просмотр кинофильма, да?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Кажется, требуется слово "алчность". Оно как раз про приобрести, получить, охватить; если не про материальное, то "жаждать".
А жадность - это про сохранить для себя, не отдать.

[themalcolm.livejournal.com]

Не отдать — это скупость.

[plyazhnikov.livejournal.com]

Во-во.
Детское "жадина" — это "не хочет делиться" (не всегда по справедливым просьбам, кстати), а не "гребет под себя"

[hansrudel.livejournal.com]

Многие путают жадность с алчностью. Присвоить чужое — это алчность. Жадность — зажать своё.

[kot-kam.livejournal.com]

Можете обсудить это с themalcolm :-)

[hansrudel.livejournal.com]

В принципе ничего не обсуждаю с теми, кто меня забанил.

[ald1976.livejournal.com]

Выращивание и сохранение урожая — это не про жадность, а про разумное ведение хозяйства.

[ixtiandra.livejournal.com]

Жадность — это стремление отнять чужое у других людей и присвоить только себе. Главное слово здесь — только.

Жадный человек шёл по улице и пришёл к яблоне. Он присвоил всю яблоню себе и запретил другим людям есть яблоки, смотреть на яблоню и ходить возле яблони. Когда другой человек посадил яблоню на соседней улице, жадина объявил её копией своей яблони и запретил есть яблоки с этой копии. Зимой весь город сидел без яблок, потому что не мог уплатить жадному человеку лицензионные платежи за копии яблок.

Ни жадный медведь, ни жадная белка не запрещают другим зверям копировать растения, не требуют платить %% за распространение растений.

Брошенные ржавеющие трактора возникали только в том случае, если существовал избыток тракторов. Это очень нерядовой случай. В обычной же деревне трактора бережно хранились на машинном дворе, коровники были утеплены и вычищены при помощи автоматических навозных конвейеров, потому что коровы были... Вы удивитесь, но коровы были СВОИ, они принадлежали колхозу, то есть кооперативу деревенских жителей. И трактора были свои.

Вы правильно обозначили, что трактор "Кировец" стоял разобранным, потому что не было запчастей. Страна была вынуждена отдавать самое необходимое для самозащиты, поэтому не могла производить достаточное количество запасных частей. Приходилось снимать их с целых тракторов.

Щедрость — это не просто отдать что-то нужное и ценное. Щедрость — это отдать что-то нужное и ценное, чего у себя очень много, намного больше нужной порции.

Общее, это вовсе не то, что в любой момент могут забрать. Наоборот: общее — то, чего нельзя забрать, потому что оно является собственным для всех. Например, общий колодец — он собственный для каждого жителя посёлка, поэтому колодец нельзя забрать. Более того, его нельзя даже сломать, потому что тогда у каждого исчезнет его собственное.

Вы исходите из того, что есть либо монопольно своё, либо ничьё. Ан нет, неправда, есть ещё и общее.

[benni72.livejournal.com]

*Щедрость — это не просто отдать что-то нужное и ценное. Щедрость — это отдать что-то нужное и ценное, чего у себя очень много, намного больше нужной порции.*

А отдать последнее — это что? Расточительность?

*Например, общий колодец — он собственный для каждого жителя посёлка, поэтому колодец нельзя забрать.*

Можно приватизировать, как яблоню в Вашем первом примере.

[hairless-heart.livejournal.com]

Жадность, паразитизм (в самом широком смысле слова) — это все двигатели эволюции. Т.е. это изначально присуще всему живому, и благодаря этому у нас миллион или два видов многоклеточных организмов. В обществе это тоже все работает и тоже является источником разнообразия. Теперь наш разум смотрит на это и ему не нравится, разум изобрел концепцию справедливости, концепцию осознанной кооперации взамен конкуренции. Чего-то пытался реализовать на практике и вышло очень плохо. Я бы сказал, что ему еще рановато об этом думать, он еще маленький. Пусть подрастет и подучится, а потом пусть обязательно вернется к этому вопросу.

[pashap.livejournal.com]

Ага, спасибо, я в той дискуссии примерно это же имел в виду.

[commentary-1.livejournal.com]

Если все кругом общее и в любой момент могут забрать, если никому ничего не жалко (видел я такое в не самой благополучной многодетной семье) - ресурсы выровняются по самому ленивому. Когда ты работаешь и что-то делаешь, а у тебя все отбирают

Вы такую филиппику говорите, поскольку в вашей композиции жадность в мире была, а ее потом убрали. И старые структуры остались, "помнят" мир с жадностью. А в других культурах могло сформироваться так, чтобы изначально не было, и человек был приучен тянуть свою лямку какая выпала и надеяться добродетельностью, в которое включено и нестяжательство, заслужить себе следующую жизнь более продвинутую на пути к конечному просветлению.

Было бы очень хорошо, если бы у описанных вась и петь некие высшие силы все отбирали в пользу обычных людей. Все бы жили одинаково, и не было бы стяжательства, так как оно было бы бесполезно, и выделяющихся бы немедленно нагружали в пользу невыделяющихся, а потому они бы и сами старались не выделяться. Экономика бы сильно упростилась. Сын бы жил как отец, а отец как дед, понятия ВВП в помине бы не было, как и его роста. Как у Пушкина было: и завтра то же, что вчера. Тысячелетиями так жили крестьяне, с древнеегипетских времен. Не было бы яблок в феврале, зато и не приходилось бы ради того работать. Идеальный мир, где ничего не меняется и ничего не происходит лишь по милости природы часть невезучих регионов в один год вымирает.