kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
lieutenant [lef'tenənt, AmE: luːˈtɛnənt, Navy: le'tenənt]

Это я сегодня пытался зачитать вслух очередную новость о событиях в Америке, и попутно встал вопрос, как же читается слово lieutenant (которое я по привычке, что все французские слова читаются нормально, прочел "льётенан"). "Лефтенант"! Откуда они взяли это "ф"?! Дикая страна, дикие люди...

Date: 2025-02-04 04:45 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Хм... В своё время я гадал, откуда во французском "демокраси" взялась "с" :) Даже специально попросил прочесть вслух друга-франкофона — чтобы удостовериться, что у меня не слуховые галлюцинации.

Date: 2025-02-04 04:50 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Из греческого? Например: Лефкими = Lefkimmi = Λευκίμμη
Edited Date: 2025-02-04 04:51 pm (UTC)

Date: 2025-02-04 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
В thefreedictionary в разных словарях разные транскрипции, может разных систем, как произносится непонятно, некоторые (по сходству с латиницей) выглядят как наивное чтение, типа гоод морнинг.

Date: 2025-02-04 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tourelle.livejournal.com
Может, попытка прочесть французское eu на греческий манер — по принципу "образованность всё хочут показать"?

Date: 2025-02-04 05:46 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Это было по-британски. Американцы ЕМНИП произносят так, как вы.

Date: 2025-02-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
ну, только ударение на второй слог съезжает, и побочное на первом возникает

(no subject)

From: [personal profile] borisk - Date: 2025-02-04 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmarck.livejournal.com - Date: 2025-02-04 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] borisk - Date: 2025-02-04 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-04 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com

Эвфемизм...

Date: 2025-02-04 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com

У нас говорят "люйтенант"...

Date: 2025-02-04 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com

Pronunciation with lef- is common in Britain, and spellings to reflect it date back to 14c., but the origin of this is a mystery (OED rejects suggestion that it comes from old confusion of -u- and -v-).


Дикие люди дикой страны сами не знают откуда они это взяли.


Date: 2025-02-04 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Возможно это влияние древней омографии. Когда-то не было разделения букв U/V, поэтому могли писать LEVTENANT. Я уже забыл, когда аллофон f/v превратился в две разные фонемы, но кажется задолго до прибытия "лейтенанта" в английский.



В американском английском произносят "нормально".

Date: 2025-02-04 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com

Ghoti — шуточное альтернативное написание английского слова fish (рыба), которое демонстрирует непоследовательность английского правописания.

Date: 2025-02-04 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

А какой иностранный язык существенно проще английского для не-носителей?


Эсперанто не предлагать, мертвые языки тоже в зачет не идут.



***************


Сложности английского произношения компенсируются тем, что на английском говорит очень много иностранцев. Поэтому плохим произношением никого не удивить и не создать проблемы с пониманием. Интернешнл инглиш, который, возможно, рано или поздно вытеснит нормальный.

Date: 2025-02-04 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] benni72.livejournal.com

На мой взгляд, в итальянском фонетика и особенно орфография существенно проще.

Date: 2025-02-04 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/
Встречал как-то китайское обсуждение на тему "изучая английский, понимаешь, насколько же китайский проще".

С уважением,
Гастрит

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-04 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-04 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-04 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-04 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-04 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2025-02-05 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2025-02-05 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2025-02-05 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2025-02-05 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-06 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-06 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-06 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-06 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-06 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-05 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-04 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com
Как минимум, все романские (да, и французский тоже) и скандинавские.

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-04 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2025-02-05 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2025-02-05 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2025-02-11 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-12 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2025-02-12 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-12 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2025-02-12 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-12 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2025-02-12 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-12 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-02-12 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benni72.livejournal.com - Date: 2025-02-12 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benni72.livejournal.com - Date: 2025-02-12 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-12 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2025-02-12 09:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-05 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Смотря для каких не носителей. Для русских — украинский, для испанца — португальский. Для образованного европейца вообще — итальянский, а читать — романские вообще. Потому что всюду заимствования из латыни.

При общении много лет назад с португальскими медиками я понатужилась и просто пошла плясать по латинским корням, которые просто присутствуют в личном словаре в силу начитанности. Это не был никакой язык, но мы друг друга прекрасно понимали, они просекли фишку и тоже переключились на слова латинского происхождения. :) Сейчас-то автопереводчик есть...
Edited Date: 2025-02-05 03:01 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2025-02-05 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-02-05 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2025-02-05 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-05 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Угу. Индусы как говорят? А шотландцы? А австралийцы? У всех произношение очень далеко ушло. Так что произношение не главное, говорить можно и с не идеальным произношением.

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-02-05 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2025-02-05 12:55 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Сам язык или орфография? Это совершенно разные вещи.

Date: 2025-02-04 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzzi.livejournal.com
Синхронистичность: вот буквально сегодня закончила проходить SpaceMarine 2, мне в нём все уши проели этим лефтенантом.

Date: 2025-02-05 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
А там нельзя голоса менять?

(no subject)

From: [identity profile] jazzzi.livejournal.com - Date: 2025-02-08 04:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-05 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] kcmamu-2.livejournal.com
Произношение через "ф" помню вроде со школы (нас переучивали за два года с другого иностранного на английский по учебнику Роговой и Рожковой).

Date: 2025-02-05 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

[lef'tenənt, AmE: luːˈtɛnənt, Navy: le'tenənt]


Британцы — не дикие, они выпендриваться любят.

Date: 2025-02-05 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Британцы не хотели произносить, как враги, а американцы были готовы произносить, как союзники? :)

Date: 2025-02-05 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Но откуда в произношении слова colonel берется r, вроде, объясняется прямо в словаре, хотя меня примерно так же удивляет, как и произношение лейтенанта.

Date: 2025-02-06 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
А оно там берётся? Или у кого-то из нас кодировка глючит?

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2025-02-06 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2025-02-06 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2025-02-06 07:48 am (UTC) - Expand

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios