Людоедство и каннибализм

[kot_kam]

Сейчас задумался над тем очевидным, но не всем фактом, что "людоедство" и "каннибализм" - синонимы, но не полные. Людоедство - это когда едят людей, не обязательно другие люди. Каннибализм - это когда едят представителей своего вида, не обязательно людей. То есть, к примеру, если тигр ест людей, он будет "тигр-людоед", но не "каннибал". А если лев убил и сожрал чужих львят (естественное поведение для этого вида), это будет "каннибализм", но лев при этом, разумеется, никакой не "людоед". Отсюда следует, что когда русский говорит "людоед", а англичанин cannibal, они имеют в виду, как правило, одно и то же... но не совсем и не всегда. И в английском возможны такие вещи, как глагол cannibalise - и это вовсе не "заниматься людоедством", а "разобрать машину на запчасти" (чтобы починить другие такие же машины, если новых запчастей взять неоткуда). Ну то есть как бы использовать одну машину "в пищу" другим таким же. Очень яркий, на самом деле, образ, в русском при этом совершенно невозможный, потому что это жестко завязано на язык.

А задумался я над этим, собственно, потому, что мне вот сейчас надо бы к новому фанфику триггер-ворнинг поставить, и это, несомненно, "людоедство", но никак не "каннибализм", потому что людей там едят, но не люди. А поймут это, несомненно, так, что именно люди. Но предупреждение поставить в любом случае надо, потому что кого-то может и сквикнуть.

Comments

[gutnikov-yira.livejournal.com]

В авиации понятие "каннибализация" вполне перекочевало в русский и вполне применяется, именно в том значении, которое вы упомянули- разборка самолёта на запчасти для других самолётов. Но авиация в целом вся пропитана кальками английских слов)

[kot-kam.livejournal.com]

Ну да, вот как раз сейчас на фейсбуке обсуждали, что есть такое слово, но это английская калька, и в русском само по себе такое слово возникнуть не могло.

[jno2004.livejournal.com]

Вообще в технике каннибализация как способ ремонта известна весьма широко

[elizabeth-perm.livejournal.com]

У ремонтников бывают еще «родные» детали, и «убить» в значении «амортизировать». Это я как услышала своими ушами, так и держу в активном словаре. Вот «каннибализировать» еще не слышала. Длинное)

[dennis_chikin.livejournal.com]

Да много где...

[bisey]

Да не только в авиации. Вот, навскидку, фрагмент из статьи, мельком касающейся военной истории и написанной, ЕМНИП, ещё лет пять назад:

"Запускать в производство на заводах Рейха запчасти и боеприпасы для советских танков, разумеется, никому в голову не могло прийти, поэтому трофейные танки стреляли снарядами, найденными в подбитых советских или захваченными на складах в начале войны, а для ремонта танки «каннибализировали», используя детали одних для ремонта других."
(Про трофейные "тридцатьчетвёрки" в вермахте.)

[pascendi.livejournal.com]

Не только в авиации.

[backlanof.livejournal.com]

И не только в авиации. Каннибализируют вообще всю технику.

[mithrilian.livejournal.com]

Так а допускаются свои формулировки или только из набора? Так и пиши, мол, людоедство, но не людьми.

[kot-kam.livejournal.com]

Можно, но влом. Пусть сами разбираются.

[themalcolm.livejournal.com]

Если это то, о чём я думаю, то Изначальных тварей нельзя назвать ни людоедами, ни каннибалами. Они падальщики, санитары леса.

А в ворнинге можно написать про "жестокие и необычные наказания".

[kot-kam.livejournal.com]

Не-а, вообще не про это. А про то, что вороны тащемта падальщики. :-)

[kot-kam.livejournal.com]

P.S. И "людоедство" — это вовсе не обязательно когда едят живьем. Трупы тоже считаются. :-)

[bbzhukov.livejournal.com]

Вообще-то в английском языке сущесмтвует не только cannibal, но и man-eater. (В частности, книга знаменитого охотника на тигров- и леопардов-людоедов Джима Корбетта называется в оригинале Man-eaters of Kumaon.) Я не знаю, применяется ли этот термин к людям-каннибалам.

[kot-kam.livejournal.com]

Я знаю. Насчет людей не встречал, а тигр, конечно, man-eater.

[themalcolm.livejournal.com]

Теперь, наверно, уже human-eater...

[livelight]

А английские коровы рассказывают байки про страшных beefeater-ов

[lu-crecia.livejournal.com]

Для коллекции — я лет 15 назад встречала термин "каннибализация товаров", когда товары разных марок, но похожих свойств начинают конкурировать внутри одного магазина, и магазину это невыгодно.

[ikik.livejournal.com]

Да, тоже стандартный термин, но, наверное, еще менее укорененный в русском языке, чем каннибализация в технике.

[sansanich.livejournal.com]

В английском есть слово maneater - т.е. буквально людоед.

В русском "cannibalasie" == "пустить на запчасти". Вполне себе "пустить в пищу другим таким же"..

Да и русскоязычный человек опять же очень часто каннибалов принимает за людоедов.

Кстати интересный вопрос относительно фантастики/фентези где существует сразу несколько разновидностей разумных существ. Можно ли называть канибалом могут того кто считает допустимым питаться разумными существами. Или же автору придётся создавать разных "орков - эльфоедов", "огров - оркоедов" (а то и "эльфов-гномоедов" для эльфа и человека не опасных, но вот гномам с ними дела вести очень не рекомендуется), и придумывать какое-то обозначение для поедателя разумных существ (того кто осознанно охотится и ест других разумных).

[ermenegilda.livejournal.com]

Как у Белозерова "конвенция о взаимном непоедании разумных рас"

[slobin.livejournal.com]

"Я никогда не ем тех, с кем разговариваю" (Р.Шекли) Обожаю эту цитату!

... Das Motorrad unter dem Fenster am Sonntag Morgen ...

[niemand-jemand.livejournal.com]

"Я хихикающего не ем!"

[slobin.livejournal.com]

И эту тоже. Но это РАЗНЫЕ цитаты!!

... Самый смешной зверь на свете ...

[chyyr.livejournal.com]

Мне "Футурама" первым делом на ум пришла:

"Как ты мог?! Ты что, забыл, что дельфины разумные?*
"Только не этот. Он все свои деньги в финансовую пирамиду вложил ".

[slobin.livejournal.com]

Не могу не отметить, что Шекли (и персонаж, в уста которого вложена цитата) не пытается ни решать мировые этические проблемы, ни даже расклеивать ярлычки на всех встречных. Он описывает только и исключительно свой модус поведения: _я_ никогда не ем тех, с кем _я_ разговариваю. Вопросы съедобности или разумности вообще тут не поднимаются. Фрай разговаривал с этим конкретным дельфином? (я, к сожалению, нифига не помню этого конкретного эпизода.. серию не назовёте случаем?)

... Стоит ли душу и жизнь от бессмертья беречь? ...

[chyyr.livejournal.com]

Серию я и сам не помню (помню только, что дельфина на стол подавал циник Бендер).

Сейчас погуглил — это самая концовка серии "The Problem with Popplers".

[rinel.livejournal.com]

Как в анекдоте:

- если человек ест человека — это и людоедство, и каннибализм;
- если собака ест собаку — это каннибализм, но не людоедство;
- если собака ест человека — это людоедство, но не каннибализм;
- а если человек ест собаку — это корейская кухня.

[xgrbml.livejournal.com]

😂

[masterspammer.livejournal.com]

Как говорили эльфы на игре "а людоедство — не каннибализм!"

[var-integer.livejournal.com]

Это, получается, пересадка органов- тоже каннибализм?
(я так и думала)

[strannik1.livejournal.com]

"Поедающие людей"