kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Есть у меня на фейсбуке френд, фотограф, Сергей Максимишин. Всю жизнь занимается и зарабатывает себе на жизнь фотографией, то, что называется "крепкий профессионал", короче, такой же, как и я в своей области. И вот этот человек открыл для себя ИИ и принялся с ним играться, просто чтобы посмотреть, что эта штука может. Причем начал с того, что загрузил в него некоторое количество своих работ и потом требовал картинку "под Максимишина". Вышло как-то так:

image_2025-06-11_003825596.png

Мальвина заказала мужикам на заводе нового Буратино. AI.

Или так:

image_2025-06-11_003859807.png

В поисках русских корней.
К.и.н. И.А. Лебедев , руководитель археологической экспедиции Института истории материальной культуры РАН в Долине царей, демонстрирует иностранным журналистам сенсационные находки, сделанные российскими учеными.
Оттащите меня уже от компьютера. AI.


По итогам двух дней работы с ИИ Сергей написал два поста:

Главное, что я вынес за два первых дня общения с GPT:
1. нужно уметь снимать.
2. Не нужно вступать в разговоры - уболтает и нихрена не сделает. Чисто деловые отношения: фокусное расстояние такое-то, свет такой-то, слева - справа - передний план, средний план, задний план.
3. Каждая последующая итерация портит картинку. Поэтому написал промт - сгенерировал картинку - если не то, меняешь промт и новый чат. Нельзя вестись на его уговоры типа скажи что и я исправлю.
4. Все как в живой фотографии - с одним и тем же промтом получаешь всегда разные картинки - от полного отстоя до очень даже ничего. Причем, иногда GPT подкидывает сюрпризы - вроде значка выпускника Военно-воздушной академии у космонавта. Я сгенерировал полтора десятка изображений, и только на одном из них была эта трогательная деталь. Соответственно, нужно генерировать много картинок, и тогда будет из чего выбрать.
5. Иногда к нему стоит прислушаться: я его просил одеть тракториста в меховую шапку под гермошлемом, а он надел на него вязаный подшлемник. Ну и нормально. Даже лучше.
6. С каждой новой картинкой все легче и легче, GPT начинает узнавать твою руку. В начале работы я загрузил ему свое портфолио, почти 100 карточек архивом и попросил проанализировать с формальной точки зрения. Он меня поразил, очень точно назвав ряд особенностей, включая неочевидные: например заметил, что я почти всегда снимаю с точки чуть ниже уровня глаз - это потому, что я ростом мелковат. С некоторого момента времени он начинает тебя понимать: мол сдедай, как я обычно делаю. И делает!

* * *
Попросил GPT прокомментировать предыдущий пост:
"Ваш текст получился живой, остроумный и очень внятный по сути. В нём точно передан опыт взаимодействия с моделью для генерации изображений — особенно с точки зрения фотографа, который мыслит кадром, композицией и светом. Ниже — несколько замечаний, которые могут помочь сделать текст ещё чуть точнее и яснее, если вы захотите его, скажем, опубликовать или прочитать вслух:

1. Стиль и тон
Очень хороший разговорный стиль — читается легко. Если цель текста — рассказать о личном опыте или поделиться наблюдениями с коллегами, то менять ничего не нужно. Но если вы готовите текст к публикации в журнале, блоге или лекции, стоит чуть-чуть отшлифовать:
Фраза «уболтает и нихрена не сделает» — сильная, но грубоватая. Если контекст допускает — оставить. Если для широкой публики — можно заменить на:
«…лучше не вступать в разговоры — заболтает, а толку не будет.»
«Сделай, как я обычно делаю. И делает!» — отличная концовка. Можно чуть усилить эффект, убрав вводное «мол»:
«Скажешь: сделай, как я обычно делаю — и делает!»

2. Содержательные замечания
Пункт 2 (про "не вступать в разговоры") — верно в отношении итеративной генерации изображений, но, строго говоря, не универсально. GPT действительно часто «объясняет», вместо того чтобы делать, особенно если не зафиксированы параметры. Возможно, стоит уточнить:
«Если вам нужно получить конкретную картинку — не ведите дискуссий. Жёстко задавайте параметры: фокусное, свет, композиция. Всё остальное — лишнее.»

Пункт 3 (итерации портят картинку) — справедливо и чётко подмечено. Стоит подчеркнуть важную деталь, что модель «запоминает» предыдущую итерацию, и этим может испортить следующее изображение. Возможно, добавить:
«Он начинает учитывать не только промт, но и предыдущий результат, даже если ты этого не просишь. Лучше сразу начинать с нового чата.»

Пункт 6 (о распознавании авторского почерка) — очень интересное наблюдение, и его хочется развить. Особенно про точку съёмки — это сильный пример. Можно чуть расширить:
«…например, он заметил, что я почти всегда снимаю с уровня чуть ниже глаз. Это не стилистика, а рост — я просто мелковат. Но GPT это увидел. И стал предлагать композиции, будто снятые моими глазами.»

3. Возможное резюме (если нужно)
Если хотите, можно добавить финальный абзац, резюмирующий всё:
Генеративка — это не магия, а инструмент. Хороший, если ты знаешь, чего хочешь. Чем точнее команда — тем лучше результат. Чем ближе к твоей интонации — тем выразительнее картинка. А ещё — как и в реальной съёмке — всё решает количество попыток и чуть-чуть везения".


Короче, я почитал итоги общения Максимишина с ИИ, понял, почему мне подсознательно не хочется иметь дело с этой штукой. Она для меня уже чересчур человекообразна.

А еще я подумал, что вот Максимишин вряд ли станет поручать ИИ "рисовать снимки" вместо того, чтобы снимать самому. Точно так же, как я вряд ли когда-нибудь усажу ИИ за художественный перевод. По тем же причинам. Самоуважение, профессиональная гордость, достоинство, порядочность - это все лирика. Но:

1) Вычитывать за ним все равно придется. Придется-придется, не сомневайтесь. И еще очень долго.
2) Переводить я люблю, редактировать - ненавижу.

То есть это получится, что я роботу отдам любимую часть работы, а себе оставлю то, чего терпеть не могу?!

— Эй, эй! Алё! стоп! Вы что это? И конфеты за меня есть будете?
— Ага!
— Ну уж не-е-т!

image_2025-06-11_003933706.png

Date: 2025-06-10 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
У АИ появилось чувство юмора. Это тревожный знак.

Date: 2025-06-11 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
Но шутки-то на уровне морона: «Это варшавская дорога, может быть, — громко и неожиданно сказал князь Ипполит.»

Правда в более полном виде цитата выглядит так:

«…отсылает австрийские знамена, дружеские и заблудшиеся знамена, которые он нашел вне настоящей дороги. — докончил Бибилин,..



— Это варшавская дорога может быть. — громко и неожиданно сказал князь Ипполит. Все оглянулись на него, не понимая того, чтò он хотел сказать этим. Князь Ипполит тоже с веселым удивлением оглядывался вокруг себя. Он так же, как и другие, не понимал того, что значили сказанные им слова. Он во время своей дипломатической карьеры не раз замечал, что таким образом сказанные вдруг слова оказывались очень остроумны…»

Date: 2025-06-11 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Я бы сказал, что это Ипполит генерирует шутки, как ИИ: "не понимал (...) но замечал, что такие слова оказывались очень остроумны" Вон чего Лев Николаевич-то предвидел! ))

Date: 2025-06-11 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
А, кстати, Билибин — дипломат, Ипполит — сотрудник дипломатической службы. ИИ как сотрудник профессионала.

Date: 2025-06-16 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

Да. Спасибо.


"Я художник, я так вижу".


Когда я появилась в комментариях в журналах (еще свой журнал не вела), мои сообщения долго принимали за искусственные, автоматические, а потом — за комментарии человека с феноменальной памятью, но без других когнитивных способностей. Своя ошибка оживляет комментарий.

Date: 2025-06-16 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] tdm11.livejournal.com

Всегда)

Date: 2025-06-13 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Это не юмор. Это отчасти запрос автора, а отчасти ИИ рисует что попросили, а реципиент воспринимает это как юмор.

Date: 2025-06-13 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Матрешка это задание, или ИИ сам придумал изобразить матрешку?

Date: 2025-06-15 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Во-первых, матрешка это не шутка. Матрешка это один из символов России, вот в сочетании с саркофагом и получился саркофаг-матрешка. Это нам с вами смешно, робот это всерьез нарисовал. (Точно так же мы никогда не узнаем, нарочно ли в каком-то уральском городке поставили в парке фонари, выглядящие точь-в-точь как могильные кресты, или просто живой дизайнер нипадумал).

Date: 2025-06-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
—Матрешка это один из символов России.—

Потому-то матрешка на древнеегипетских раскопках и воспринимается как шутка.

Date: 2025-06-11 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Ценность нейросети не в том, что она создаёт человеческие произведения или может сравняться с человеком. Нет, нет, её достоинства совсем в другой области.

Главная ценность нейросети в том, что она позволяет обычным людям получить для своей работы вполне приличные, достойные и хорошо сделанные произведения. Раньше это было невозможным, потому что нанять фотографа, отправить его на объект и купить у него авторские права --- слишком дорого. А теперь это стало доступным каждому специалисту, потому что ИИ позволяет получить такие изображения или бесплатно, или за небольшую долю своей зарплаты.

Главная ценность нейросети в том, что она показывает реальную стоимость очеркистов, репортёров, художников, фотографов и составителей справок.

Date: 2025-06-11 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Простите, но оно же работает непонятно как. Навряд ли человек заказывал изображение с плодом любви матрешки и саркофага Тутанхамона, когда описывал требуемое от генератора. Человек описывает, что ему требуется более десятка проходов, чтобы получить приемлемый результат. Не идеальный, не тот над процессом производства которого есть контроль.


Так как ИИ обучали на данных, полученных в широком доступе, то некоторыми людьми это полагается за сверхмасштабное пиратство. Нулевые начальные затраты. Некорретно украсть плод труда поколений людей, а затем сказать, что реальная цена всему накопленному равна пяти секундам работы генератора.

Date: 2025-06-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
1) Давайте сравним два случая.

В первом случае, с нейросетью, нужно 20 проходов для результата. У вас есть эти проходы и вы можете получить результат. Во втором случае, с реальным художником, нужно заплатить ему за поездку в Египет, за покупку декораций, за копирайт и за работу. У вас нет денег и вы не можете заплатить фотографу, поэтому никакой результат получить нельзя.

Подчеркну, что нейросеть даёт результат, а фотограф никакого результата не даёт, он только торгуется.

2) Да, некоторыми людьми работа нейросети это полагается за сверхмасштабное пиратство. А некоторыми людьми работа фотографов полагается за воровство души. Некорректно нажать на одну кнопку и затем сказать, что реальная цена этому больше, чем нажать на одну кнопку. А некоторыми людьми авторское право полагается за абсурд, который противоречит объективной реальности, потому что нельзя 70 лет платить за работу, сделанную один раз.

Вы уверены, что каждый фотограф обязан выплатить деньги за все увиденные им фотографии других людей, не так ли? И за увиденные картины тоже обязан выплатить? И за разговоры, из которых он собрал идеи для своих работ, и за каждое прочитывание каждой книги, из которой он взял чужую мысль?

Date: 2025-06-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

1. Принимается. Требования к качеству снизятся и станут новой нормой.



2. Фотограф, накормленный предыдущими знаниями, за них уплатил в ходе своего обучения. Предположительно. Посещение музея, университета, получение книги с хорошей полиграфией, лицензии на Фотошоп стоило денег.

Date: 2025-06-11 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
1. Требования к качеству давно уже снизились. Для коммерческих изданий годится фотография, сделанная на смартфон, потому что она дешевле.

2. Когда фотограф посещал музей, он ничего не платил другим авторам. В университетской библиотеке он ничего не платил за чтение книг и журналов.

Date: 2025-06-11 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com

А почему наоборот-то нельзя? Самому переводить, а ИИ пусть редактирует. Правки, понятно, через модерацию.

Date: 2025-06-11 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
С тем же успехом я могу и не редактировать вовсе, а весь процесс передоверить редактору. Многие так и делают. Увы, но так нельзя. Только я знаю, что именно я хотел сказать в этом месте. А робот уж мне наредактирует!

Date: 2025-06-11 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com

Не, там же должно быть в режиме гита — т.е. он предлагает правки, а ты одобряешь или нет.
Я с ним в этом режиме все время работаю (при создании текстов).
Подозрительные места он неплохо свежим взглядом выцепляет...

Date: 2025-06-11 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Вспоминается анекдот.
Одесский порт, белоснежный пароход у причала, на палубе стоит капитан и курит трубку. Подходит какой-то ханыга:
— Эй, капитан, тебе помощник не нужен?
— Нет.
— А боцман нужен?
— Нет.
— Ну может, хоть матрос нужен?
— Нет.
— Твоё счастье, ссс-сука, а то б я тебе наработал!!!

P. S. я тоже долгое время интуитивно не хотел иметь дела с ии, но в какой-то момент понял, что не могу найти картинок для иллюстраций, попросил чат-гопоту нарисовать... и мне понравилось.

Date: 2025-06-11 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Очень важно, что вы поняли, что не можете заплатить за картинки для иллюстраций. У вас даже мысли не было нанять для этого двух-трёх криэйторов.

Date: 2025-06-11 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Совершенно верно. Фрилансерские биржи сейчас есть, и заказать, думаю, можно без проблем, но ни сроки, ни стоимость меня, боюсь, не устроили бы.

Date: 2025-06-11 05:29 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Самое главное, не устроило бы соотношение цена-качество. Я пару раз пробовал.


Вообще единственная картинка которая была в тему, из тех, за которые я когда-либо платил деньги, была нарисована независимо от меня. Но когда я ее увидел, я выкупил на нее права и сделал из нее заставку к своей программе.


Date: 2025-06-11 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Анекдот невалидный, потому что при первом вопросе кандидат хотел быть отличным помощником, при втором был готов работать хорошим боцманом, но к третьему вопросу он уже настолько обозлился от чёрствости капитана, что не мог стать хорошим матросом, а только желал отомстить этому равнодушному и жестокому человеку.
Edited Date: 2025-06-11 11:31 am (UTC)

Date: 2025-06-11 04:49 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Я уже довольно давно заметил, что современные средства автоматизации захватывают прикольную и интересную часть работы, а нудную и монотонную оставляют людям.

Date: 2025-06-19 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)

Интересно, кто-нибудь из фантастов _этот_ аспект роботизации упоминал?

Date: 2025-06-19 01:23 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Мюррей Лейнстер, "Исследовательский отряд", 1945 год. 80 лет назад.

Date: 2025-06-11 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
> Короче, я почитал итоги общения Максимишина с ИИ, понял, почему мне подсознательно не хочется иметь дело с этой штукой. Она для меня уже чересчур человекообразна.

Ну наконец-то кто-то это сказал! Я думала, я одна такая. Невозможно читать эти диалоги, это текстовая uncanny valley. Наверное, большинство просто не настолько "живёт" в тексте, чтобы от общения с машиной пробирало.

Date: 2025-06-11 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] mikeiva.livejournal.com
Мне кажется, это скорее инструмент для того, чтобы сделать то, что не умеешь. Жена, скажем, заставляет Qwen программировать, телеграм-бота написала на питоне. Я бы так со своей работой тоже не стал делать — программировать прикольно, а вот отлаживать программы терпеть не могу (ровно как с переводом и редактурой), а получается, что отладку и поиск проблем ИИ как раз человеку оставляет. А вот поручить сделать что-то такое, что я сам сделать не смогу при любом разумном количестве усилий — это да, с удовольствием.

Date: 2025-06-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)

Ой, а картинка с Мальвиной в высоком разрешении есть?

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios