"Ivan Constantinovich"
Jul. 15th, 2025 11:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_kamПрелесть что такое.
Ivan Constantinovich, a Romantic style painter, who was born to an Armenian family on the Black Sea. He is considered one of the great masters of marine art.
Нет, это не "угадай фамилию" (я узнаю эту мелодию с трех нот), это кто-то попытался выложить в рассылку пост об Айвазовском. "За жестокость прозванный Васильевичем". Вот, наверно, монголы и китайцы так же ржут, когда про ихних великих что-то пишут, путая личные имена с родовыми.
Ivan Constantinovich, a Romantic style painter, who was born to an Armenian family on the Black Sea. He is considered one of the great masters of marine art.
Нет, это не "угадай фамилию" (я узнаю эту мелодию с трех нот), это кто-то попытался выложить в рассылку пост об Айвазовском. "За жестокость прозванный Васильевичем". Вот, наверно, монголы и китайцы так же ржут, когда про ихних великих что-то пишут, путая личные имена с родовыми.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-07-15 10:20 am (UTC)Мне кажется, нетрудно же НЕ ПЕРЕПУТАТЬ, просто чуть-чуть вникнув, погуглить, наконец. Русские отчества для англоговорящих могут восприниматься как второе имя, но тогда им ясно, что фамилия — последняя в ряду.
А вот испаноговорящие, наверное, так путают: второе слово — первая, отцовская, фамилия, третье — не важная материнская, можно отбросить. Знаю, что Маркес сознательно сделал материнскую основной, так-то он Гарсия.
no subject
Date: 2025-07-15 10:33 am (UTC)По-моему в ихней Колубмии Гарсий столько же, сколько в России Ивановых. Подписываться такой фамилией просто не интересно.
no subject
Date: 2025-07-15 12:41 pm (UTC)Но, с другой стороны, английская википедия (в испанской почему-то нет таких списков, или я не нашёл) знает 244 Гарсии и 185 Маркесов. Вторых, конечно, поменьше, но тоже не хило.
... Я хихикающего не ем! ...
no subject
Date: 2025-07-15 12:54 pm (UTC)Ну не повезло человеку с фамилией. Такую не в раз пролславишь, хоть онцовскую, хоть материнскую (хотя этот все равно сумел.).
Впрочем бывает хуже. Я вот, например, по отцу Вагнер, а по матери — Репин. И как тут не крутись, эти фамилии не прославишь сильнее, чем они уже прославлены.
no subject
Date: 2025-07-15 01:13 pm (UTC)Прославлять можно по разному. Не знаю, пользовались ли этим американские комики братья Маркс сознательно при жизни, но их нынешняя посмертная слава базируется в том числе и на том, что они — НЕ Карл Маркс. То есть, конструкции типа "из всех Марксов я признаю только ..." сейчас довольно популярная, я её встречал у разных людей. Причём подразумевают именно "не Карла".
И если честно, я про них знаю ТОЛЬКО из-за этого эффекта (что они — не Карл), про их собственное творчество я не в курсе вообще. И подозреваю, что говорящие так тоже не то чтобы их фанаты, просто хотят пнуть Карла вот так косвенно. Но возможно, и фанаты, возможно, я недооцениваю реальную популярность.
... И показал длинный раздвоенный язык ...
no subject
Date: 2025-07-15 06:10 pm (UTC)Собственно, портрет Гручо Маркса вот он: 🥸
Не всякая знаменитость попадает в unicode
no subject
Date: 2025-07-15 06:15 pm (UTC)Репин-то всего один известный, да и тот давно умер. Вот Вагнеров известных много, включая нашего знаменитого современника.
no subject
Date: 2025-07-16 05:16 am (UTC)Скрипач Вадим Репин вроде бы здравствует.
no subject
Date: 2025-07-16 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-15 12:18 pm (UTC)Только тогда надо считать с конца: не "второе и третье", а "предпоследнее и последнее". Потому что собственно имён (идущих до фамилий) может быть десяток. У Маркеса вроде всего два -- Габриель Хосе Гарсия Марк (Габриель и Хосе -- имена). Но бывает сильно больше!
Ну и известных российских олигархов Абра́мовича и Абрамо́вича никто не отменял. Может, и Константино́вичи тоже есть, кто из знает?
... Врезано цензурой ...
no subject
Date: 2025-07-15 01:37 pm (UTC)Да, вы правыНет, вы не правы. У Ивана Константиновича Айвазовского — а именно про него речь, Маркес просто для примера, — три имени, и испаноязычный отсчитывает их: первое слово - имя, второе — фамилия, третье — тоже фамилия, но незначимая.
no subject
Date: 2025-07-15 06:00 pm (UTC)В Сербии или Черногории — точно были.
no subject
Date: 2025-07-15 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-15 01:34 pm (UTC)Ну. Был на рубеже 19-20 веков такой плодовитый автор Дж. Генти, писал приключенческие повести для юношества (на самом деле, очень любопытный срез эпохи, конечно), и, в том числе, есть у него три истории "из русской жизни" — про войну с Наполеоном, про Крымскую войну и про приключения в Сибири юного англичанина, которого приняли за нигилиста :) Так вот, с отчествами Генти не справился нигде, хотя, казалось бы, русскоязычная эмигрантская диаспора в Англии в ту эпоху была изрядная, основная из диаспор, надо сказать, возьми да проконсультируйся — но у него то "поп Петрович", то "мистер Степанович", то "юный Петрофф Алексеефф".
no subject
Date: 2025-07-15 04:50 pm (UTC)Англоязычная манера писать прозвища в кавычках между именем и фамилией тому виной.
Иван "Васильич" Грозный ему был имярек, за то, что был серьёзный, солидный человек.
no subject
Date: 2025-07-19 07:22 pm (UTC)Но ведь в той же позиции без всяких кавычек пишут мидлнейм, а его никто за фамилию не принимает...
no subject
Date: 2025-07-19 07:33 pm (UTC)Я объяснил механизм построения шутки.
no subject
Date: 2025-07-21 11:20 am (UTC)Окей.
no subject
Date: 2025-07-16 02:42 pm (UTC)Напомнило устареллу 2009 года про то что "Ирландская полиция выяснила, что водителя по имени Право Язды, за которым числится больше 50 неоплаченных штрафов за превышение скорости и неправильную парковку, на самом деле не существует. Prawo Jazdy переводятся с польского как "водительское удостоверение", однако полицейские с 2007 года считали, что это имя и фамилия нарушителя."
Ну и переехавшие в Сербию знакомые рассказывали, что там их отчества воспринимают как фамилии, надо за этим особо следить, чтоб правильно везде бумажки были заполнены, если не сам заполняешь.
no subject
Date: 2025-07-17 08:50 am (UTC)Ну,я тут тоже периодически удивляюсь,когда вижу фамилии как отчества. Будто человека без фамилии поименовали. Все никак привыкнуть не могу,глаз цепляется. Какой-нибудь Роман Алексеевич,например,где "Алексеевич" не отчество,а (внезапно!) фамилия. Чем Айвазовский хуже? ;)) Раз такое распространено?
Но мне кажется,что версия с отбрасыванием не значимого (по испанскому принципу) более верна.
no subject
Date: 2025-07-19 07:20 pm (UTC)А ведь бывает и наоборот. Афанасий Никитин, например.
no subject
Date: 2025-07-18 01:35 am (UTC)Дмитрий Галковский, прозванный за своё благородство "Евгеньевичем".
no subject
Date: 2025-07-19 07:23 pm (UTC)Тем временем там исправили. Стало: Ivan Ayvazovsky Constantinovich, a Romantic style painter...
no subject
Date: 2025-07-22 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-22 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-23 11:49 am (UTC)Ну это ж надо пальчиком пошевелить...