kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
В свое время, несколько лет назад, мы обсуждали вопрос перевода соответствующих слов (речь шла, собственно, о Ротфуссе), и меня тогда поразило, что многие люди просто не знают слова "дранка". Для меня это было все равно, что не знать слова "унитаз" или там "кирпич". Хотя, в сущности, это логично. Дранка - довольно специфический материал, распространенный, по логике вещей, в основном в лесистых регионах (то есть на югах, где лишнего леса нет, нету и дранки), и к тому же в последние десятилетия выходящий из употребления. Поэтому я лучше про это напишу, чтобы вы знали.

Дранка в нашем местном понимании - это щепа, но не просто любая щепа, а специально изготовленные ровные плоские щепочки, используемые как строительный материал, в первую очередь кровельный. Ее плюс в том, что она дешева, доступна и ее легко ремонтировать, а минус в том, что ее вообще-то надо уметь делать (подозреваю, сто лет назад нащипать дранки мог любой деревенский мальчишка-подросток, а я вот, например, не умею и вряд ли когда научусь). В позднесоветские времена в Калужской области, где прошло мое детство, дранка уже выходила из употребления, но все еще использовалась. То есть дома ею уже не крыли, на то были железо, шифер и рубероид, а вот технические помещения, типа сараев - вовсю. Потому что любой строительный материал промышленного изготовления был дефицитом (то есть его нужно было не просто пойти и купить, его надо было "достать" или украсть). А дранка вот она. Конечно, она ненадежна и скоро потечет, но для хлева или сарая это не столь принципиально. Так что сараи стояли под крышами из дранки, и старые (уже заброшенные) дома тоже.

На Селигере я крыш из дранки уже не застал, зато застал другое ее применение, которого мне в Калужской области видеть не доводилось. Дранкой обшивали фронтоны и стены технических помещений. Вместо теса (который тоже надо было "доставать", см. выше). Еще дранку клали на крышу внутренним слоем, под шифер и т.п. (ну, или шифер клали поверх старой драночной крыши). Вот вам живая иллюстрация типичного местного употребления дранки, нарочно сфоткал.

IMG_7710.JPG

Еще на дранку клали штукатурку. Если увидите, как ломают оштукатуренную стену в доме старой постройки, обратите внимание - там будет такая обрешетка из дранки. Но там и дранка другая: более узкие, тонкие и длинные щепки, как плоские палочки.

Date: 2025-08-18 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com

Хм. У меня слово «дранка» прочно ассоциируется с насыпным утеплителем.

Date: 2025-08-18 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
О, а поподробней можно?

(no subject)

From: [identity profile] hardsign.livejournal.com - Date: 2025-08-18 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com

А как ее делали? "Нащепывали" топором с бревна? Это должно быть что-то быстрое по идее.

Date: 2025-08-18 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
С полена, скорее всего. Раскалывали полено нужной толщины и "драли".

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2025-08-18 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zver-mangust.livejournal.com - Date: 2025-08-19 08:44 am (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 02:52 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Не топором. Для этого был более специализированный инструмент. Такое более тонкое лезвие, которое ставили на торец чурбака и стучали по его рукоятке обухом топора или молотком.


(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2025-08-18 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2025-08-18 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2025-08-19 08:54 am (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] geidenn.livejournal.com
Дранку знаю только подштукатурную. Деревянная черепица у нас как-то по другому называлась.
Интересно.

Date: 2025-08-18 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А как? Как раз хотел спросить. Есть еще слова "щепа" и "гонт", но "гонт" — это более крутая штука, фигурные плашки.

(no subject)

From: [identity profile] geidenn.livejournal.com - Date: 2025-08-18 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com - Date: 2025-08-18 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com

Под штукатурку кладут ДРАНЬ — однокоренное слово, но на практике различается сильно.

(no subject)

From: [identity profile] geidenn.livejournal.com - Date: 2025-08-18 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geidenn.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com - Date: 2025-08-18 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-parrot.livejournal.com
Вот-вот. В старых домах из кирпича штукатурка сделана по дранке (сейчас в этом качестве применяют синтетические сетки для армирования). И я никогда не слышала, чтоб ее называли как-то по-другому. То, что "дранкой" могут локально называть что-то еще — вполне логично, хотя я с этим крышами из щепок в жизни не сталкивалась, разве что в музеях этнографии. В 70-е годы в Московской области самым дешёвым материалом для кровель был рубероид, им сараи крыли, потом шифер, а самый понтовый материал для крыш — железо.
Edited Date: 2025-08-18 08:23 pm (UTC)

Date: 2025-08-18 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
У нас есть дом недалеко от Тарусы, там крыша была покрыта дранкой когда его купили году в 76, потом еще сверху шифером накрыли, а в сарае обнаружилась машинка для изготовления дранки, надо осиновое полено туда ставить и она его щепит и гнет (у дранки не плоскость, как у кедровой щепы в Америке, а этакий лохматый край)...

Date: 2025-08-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ух ты, вот это да! Про машину не знал, что была такая.

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2025-08-18 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com

Я дранку знала только как обрешетку под штукатурку. Хотя выражение типа дома крытые дранкой встречались, но я как-то не визуализировала как оно могло выглядеть.

Date: 2025-08-18 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com

Такие серенькие крыши, без каких-либо разделителей. Её прибивали маленькими гвоздиками, в нахлест, на довольно редкую обрешетку, изнутри такая крыша светлая (это осиновая щепа), снаружи серая...

Edited Date: 2025-08-18 09:35 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikik.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] netti2.livejournal.com - Date: 2025-08-18 10:25 am (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

Дранку я знаю, а вот то, что унитаз происходит от "Unitas", фирмы, которая поставляла унитазы в Россию в начале 20-го века, узнал случайно и недавно.



Итого: я знаю слово "унитаз" или нет?

Date: 2025-08-18 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com

унитаз это универсальный таз


униформа — универсальная форма


не?


или это от английского слова вселенная - "universe" ?

(no subject)

From: [identity profile] jno2004.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jno2004.livejournal.com - Date: 2025-08-18 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Знание слова не подразумевает знание его происхождения.

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2025-08-18 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Встречал слово в книгах. Так же, как и для многих других слов, из контекста было примерно понятно, о чем идет речь — а подробности мне были не сильно интересны.:)

Date: 2025-08-18 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Да. Кажется, это пассивный вокабуляр? Для того, что на фото, я бы в жизни не подобрала слово "дранка", но встретив описание в тексте, представила бы что-то примерно похожее.

Date: 2025-08-18 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jno2004.livejournal.com

Мой дом 1947 года постройки имел под шифером дранку. Вполне сухую и чистую. Оштукатуренные дома в деревне - по решетке из длинной узкой дранки и сейчас стоят.

Date: 2025-08-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com
О! Я сибирячка и слово это знаю из сборника японских сказок:
«- … шесть лет назад строил один крестьянин кладовую. Стали настилать крышу из дранки...
- Драную, драную крышу?
- Да нет, из дранки. Словом, стали дощечки одну к другой приколачивать».

Интересно, что же было в оригинале-то?..

Date: 2025-08-18 03:23 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Как это называется по-японски, не скажу.

А выглядит примерно так:


Тонкие дощечки на раме, внакрой, чтобы дождь не затекал внутрь. На крыше тоже такое может быть

Date: 2025-08-18 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com

Дранка не щепа. И настругать ее сможет не каждый. Использовался специальный станочек, который нарезал тонкие дощечки из заранее выпиленной заготовки. Вся мулька была в том, чтобы распил шел не вдоль волокон, а чуть под углом, чтоб выгибая дранку, волокна приподнимались, как ворс. Класть надо было ворсом вниз, чтобы не задерживалась вода. У нас в области была распространена широко, севернее чаще крыли тесом. Я последнего мастера по изготовлению дранки и ремонта ей крыш видел где-то в начале 80-х. У него и станочек был. А новые дома уже крыли чем современнее, шифер, железо.

Date: 2025-08-18 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] katerle.livejournal.com

Семейная легенда гласит, что прадед был человеком очень грамотным и сметливым. В частности, он соорудил "станок" для изготовления дранки, и снабжал и себя и соседей. То есть механизация процесса как минимум существовала.


(Новгородская область, начало 20-го века)

Edited Date: 2025-08-18 05:08 pm (UTC)

Date: 2025-08-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com

Да, был специальный станочек и занимались ее производством специально подготовленные люди. А вот интересно, кто и как для нее деревянные гвозди делал, которыми она пробивалась к обрешётке

(no subject)

From: [identity profile] katerle.livejournal.com - Date: 2025-08-18 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com - Date: 2025-08-18 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katerle.livejournal.com - Date: 2025-08-18 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com - Date: 2025-08-19 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-19 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com - Date: 2025-08-19 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-19 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funus-festus.livejournal.com - Date: 2025-08-19 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2025-08-19 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-18 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] e-d.livejournal.com

Этот ливень переждать с тобой, гетера,


я согласен, но давай-ка без торговли:


брать сестерций с покрывающего тела --


все равно что дранку требовать от кровли.

Date: 2025-08-18 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] koralina-l.livejournal.com

Интересно, а в моём понимании дранка-это тёртая картошка, так бабушка в Беларуси называла, из неё пекли драники, пирожки с разной начинкой делали , а ещё готовили бабку ,такую кашу , вкусно с молоком было.

Date: 2025-08-23 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

Вот деревня Изборск (это где Изборская крепость и Труворово городище). Средний дом — покрыт дранкой, не ондулином. Фото не мое, у меня от путешествия похожих фотографий не осталось, но в Изборске точно есть такие крыши.


Image



Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 05:57 am
Powered by Dreamwidth Studios