Парадная или парадное?

[kot_kam]

Опрос исключительно для питерцев и к ним сопричисленным. У нас тут спор вышел насчет того, что Рокэ Алва в сериале живет явно в питерской парадной доходного дома начала прошлого века. Насчет того, где именно он живет, разногласий не возникло; но пришел товарищ из Питера и возразил, что правильно говорить не в "парадной", а "в парадном", потому что он же не в лестнице живет (которая парадная), а в помещении (которое парадное; или не знаю, какое он существительное подразумевал, пусть сам скажет). Тут я уперся рогом; само это слово вообще не из моего словаря, и я-то изначально говорил, что Алва живет "в питерском подъезде"; но словосочетание "питерский подъезд" звучит противоестественно, сами понимаете. Однако от питерцев я всегда слышал отчетливое "парадная", и пишут они тоже "парадная", типа "у нас в парадной опять бомж нассал", такое.

[Poll #2137957]

Повторяю еще раз: опрос только для питерцев, включая тех понаехов, кто прожил там достаточно долго, чтобы перенять местный говор. (Для всех остальных носителей русского языка "парадная" - это вообще прилагательное, и вопрос, таким образом, смысла не имеет). Остальные могут пообсуждать и порассуждать на эту тему в комментах, но интересует мнение тех, кто это слово употребляет в значении "подъезд" (технически-то "жить в подъезде" тоже малореально, если речь идет об изначальном буквальном значении слова; однако ж в Москве такое вполне возможно).

Comments

[vitus_wagner]

Помнится у Некрасова было "Размышления у парадного подъезда". И подъезд тот был именно в Питере. Так что "парадный".

[hardsign.livejournal.com]

Во-от, я тоже сразу же вспомнил это стихотворение. Но с другой стороны, если посмотреть на устройство питерских квартир, то там есть вход в прихожую и вход на кухню, и говорят «парадная лестница» и «чёрная лестница». Так что вполне может быть и женский род. То есть автор абсолютно прав в том, что вопрос не про грамматику, а про сложившееся словоупотребление. Но не прав в том, что не добавил в опрос третий пункт «я не из Питера, мне бы результаты посмотреть» :)))

[grisabella.livejournal.com]

Я из Ростова-на Дону, но в доме бабушки тоже было парадное. Там правда и черный ход был, через двор в кухню. А в более современных домах был подъезд.

[grey-parrot.livejournal.com]

Моя бабушка, родом из тульской деревни, где-то в начале тридцатых вышла замуж и переехала в Москву. А одна из ее сестер — в Ленинград. Так вот моя московская бабушка всю жизнь говорила "парадная", а не "подъезд". То ли от сестры набралась (хотя в эпоху до появления домашних телефонов общаться часто они никак не могли), то ли тогда и в Москве так говорили? Ведь здесь раньше тоже было много жилых особняков, где были и парадные подъезды, и черные лестницы.

[ru-gosa.livejournal.com]

Моя бабушка жила в Москве, на Ленинградском проспекте, в доме, где расположен вход на станцию метро Аэропорт. Основной вход называла парадная или парадное, сейчас уже не помню. Был там и второй, не главный вход, он вел во внутренний двор.

[zarayskiy-v.livejournal.com]

Парадная лестница — черная лестница.
Парадный подъезд\ парадный вход — черный вход.

[vitus_wagner]

Во дворе подъезд известный
Под названием "черный ход"
В том подъезде, как в поместье
Проживает черный кот.

[kcmamu-2.livejournal.com]

Немецко-русский словарь Павловского середины XIX века дает Paradetreppe как 1) (im Innern eines Gebäudes) парадную лестницу; (außerhalb ~) 2) парадное крыльцо, подъездное кр[ыльцо]; 3) подъезд. (В жизни ничего из этого не слышал, Подмосковье/Москва, — наверное, по причине отсутствия черного хода / черной лестницы в советских домах слово (в любом роде) стало ненужным, перестало употребляться и ушло в книжные.)

[lr-eleran.livejournal.com]

В Москве черных лестниц я тоже не видела (только пожарные),а вот черные ходы (вторая дверь,напротив основной двери подъезда) случались.

[uhum-buheev.livejournal.com]

Формальная норма была "парадный (вход/подъезд)" мужского рода, но "парадное (крыльцо)" или "парадная (лестница)" тоже употреблялись.

Старые питерцы (напр. мои родители и деды/бабки) так говорили исключительно о т.н. "старом фонде", где в домах обычно имелись и черные входы. "Новостройками" они именовали все остальное – не только хрущобы, но и сталинки, в них парадных не было.

[hakuroshi.livejournal.com]

"Треск мотоциклов

Драка с цепями в руках

Тени в парадных

Все это я видел в снах"

Вполне себе питерское пршлого века :)

[pyshch.livejournal.com]

Я выхожу из парадной,

Открываю свой зонт.

[ango.livejournal.com]

В парадном подъезде

[seihleb.livejournal.com]

Мы жили в угловом доме на стыке улиц Лебедева и Смирнова, по-старому Нижегородской и Ломаного переулка,
и говорили, что живём "по четвёртой парадной", возле двери которой висела металлическая табличка с надписью "лестница номер 4" и раскладка номеров квартир по этажам.

[kot-kam.livejournal.com]

Интересно еще управление, что именно "по". Я, например, живу "В шестом подъезде".

[zinaida-s.livejournal.com]

Говорила Тошенька:

«Миленький, мне тошненько!»

— Ну, чем тебя порадую? 

—Что ж, зайдем в парадную.

Я не из Питера, а автор да

[beldmit.livejournal.com]

Да, тоже вспомнил.

[mashaaaa.livejournal.com]

Я не из СПб, так что в опросе не участвую. Для меня парадной может быть только школьная форма, а вот "парадное" — это то, что у остальных "лестничная клетка". Или как там официально называется пространство между квартирами на этаже? Вот это парадное, но я сталкивалась с тем, что меня удивленно переспрашивали и такого словоупотребления со мной не разделяли.

[anna-bpguide.livejournal.com]

правильно переспрашивали
Парадная/ое/ый - лестница/крыльцо/подъезд. В любом случае слово описывает вход в здание, а не лестничную площадку.

[funus-festus.livejournal.com]

А всегда помню, что обычно в разговоре говорилось парадная. Вероятно имелась в виду, что слово было связано с парадной лестницей, в отличии от черной, которая была практически в каждом питерском доме. Но если кто скажет, в парадном, слух не резало.

[tinwet.livejournal.com]

Смешное, немного не по теме. Питерская новостройка где-то в зажопном районе (Купчино, что ли), многоэтажка класса "человейник", окруженная такими же. И на каждом подъезде надпись "парадная номер такой-то"

[alexey klimenko (from livejournal.com)]

Видимо, граница совпадает с административной СПб — Ленобласть. В Мурино (это ЛО) у дверей пишут "Подъезд №..." (хотя аборигены называют их "парадные"). И нумерация домов на улице, кстати, у них обычная, а не питерская: если идти от дома №1 к дому №100, то по левую руку будут нечётные, а по правую чётные номера

[vitus_wagner]

Если парадный — то подъезд или вход.
Если парадная — то лестница.
Если парадное, то что? Крыльцо?

[spamsink.livejournal.com]

...то лестница или дверь.

[tervv.livejournal.com]

В моей голове почему-то "парадное" идет как антоним к слову "исподнее" ;)

И соответственно в контексте "для всех" будет парадное(public), а для членов дома уже "черный вход"(private), а ежели просто, как архитектурный элемент, то будет парадная.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

"Парадное давно не открывалось, и дети окна выбили уже..." — В.С.Высоцкий.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

вот парадный подъезд, по торжественным дням, одержимый каким-то недугом...

[irismed.livejournal.com]

Сейчас не в Питере, но 45 из своих почти 48 прожила именно там. Как и мама-папа, дедушки и бабушки частично.
ПараднАЯ. Форма примерно как у «столовая» или «гостиная», но там это в применении к комнатам (а вот если как рабочее кафе?).

[smirnfil.livejournal.com]

У нас в Купчине использовали именно парадная как синоним подъезда. Но даже у "интеллигентов из более престижных районов" я не встречал парадное. Готов поверить в какого-то просветителя, который всем вокруг рассказывает, что надо говорить только "парадное".

[kosenko-danila.livejournal.com]

С днём рождения! Всех благ! :)

[rauta.livejournal.com]

Бабушка, которая некоторое время жила в Питере, говорила "парадная"

(забавно — Питер не был дня нее родным городом и в Москве она прожила на порядок дольше, но парадная осталась на всю жизнь)

[maiorova.livejournal.com]

Я не воспринимаю "парадную" как неправильное и постоянно вокруг себя слышала именно женский род этого слова. И в Ленинграде, и в области. Редко, но попадалась форма "парадный". Но за собой замечаю, что говорю «парадное». как бабушка (она родилась в Ленинграде в 1931 году, эвакуирована в 1942).

[dina-s-fizteha.livejournal.com]

При чтении поста сразу возникла картинка Рокэ Алвы, живущего непосредственно в парадной, где-то на лестничной площадке. Обдумала, и поняла, что и с подъездом бы представила то же самое. Я живу в шестом подъезде — это уточнение местоположения квартиры, а я живу в подъезде старого дома — про бомжа.

[kot-kam.livejournal.com]

Я тебя уверяю, именно так это и выглядит. Роскошная парадная нулевых годов двадцатого века. Даже с витражом и камином. Но именно парадная. Прямо в ней. Об чем и спич.

[hroft-clone3.livejournal.com]

"Живёт в парадной" — очень не однозначное выражение. Можно понять и как "в квартир в этом подъезде" и, собственно, в самом подъезде бомжом.

"Живёт в парадном" — более старое выражение. Скорее отсыл к Некрасовскому "Размышления у парадного подъезда". Сейчас это выражени в такой форме используется реже.

[kot-kam.livejournal.com]

Речь шла о том, что он живет в самом подъезде. Как бомж.

[arelein.livejournal.com]

Живу с детства в самом центре Питера. И в семье, и все знакомые всегда говорили "парадная" — о том, что это производная от "парадная лестница" я узнала уже взрослой, по факту используется для любых входов, включая бывшие черные лестницы. Обычное словоупотребление: "жильцы нашей парадной", "у нас в парадную вход со двора, а есть еще одна парадная в доме — у них с улицы" и пр.

В новых районах чаще используют "подъезд". В последние годы в центре тоже периодически так говорят: думаю, причина в Яндекс.Картах, на них все обозначено как подъезды.

"Парадное" никогда в живой речи не встречала.