kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Разговорились тут со знакомым о Сыромятниковой, и он мне сказал, что дальше середины второго тома читать неинтересно, "потому что герой уже стал настолько крут, что серьезных проблем у него вообще не может быть".

Ну и да, конечно, отчасти это правда. Более того, Тангор крут не с середины второго тома, а с самого начала. Круче него только яйца. Он умен, он находчив, он еще студентом играючи решает проблемы, над которыми серьезные взрослые маги не только бьются, но иной раз и ломаются. Короче, классический Марти Стю, да, вроде сэра Макса. Тогда почему мне читать не скучно?

Потому что для меня это история не про крутость Тангора. А про проблемы, которые он решает. И как только я про это подумал, я немедленно вспомнил еще одного Марти Стю, на этот раз вполне реального: Ричарда Фейнмана. Фейнман тоже крут, и круче него только яйца. Он еще с детства запросто решает проблемы, которые многие на его месте сочли бы нерешаемыми. И, конечно, он хвастается! Любой нормальный мальчишка похвастался бы на его месте. Но все же Фейнман не про то, как крут и прекрасен Ричард Фейнман. Фейнман - весь, с начала до конца, - про то, что в мире существуют проблемы, и эти проблемы решаемы, вот, смотрите. Я могу - и вы тоже можете, надо просто хорошенько пораскинуть мозгами! Нет, я понимаю, что это иллюзия. Что я так не смогу. Просто IQ не тот, мягко говоря. Но когда я сталкиваюсь с изобретательской задачей - примитивной, простенькой, на бытовом уровне, - я обычно беру и решаю ее. Или хотя бы пробую решить. Потому что знаю, что так можно. Мне с детства внушали и объясняли, что да, да, так можно, пробуй, Котик, а вдруг получится. Это, можно сказать, главный сюжет Нового времени: мир - задача, и он РЕШАЕМ! (В отличие от более примитивного "сказочного" сюжета, где прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и подарит тебе волшебную решалку, которая все твои задачи решит сама. Это совсем другой сюжет, и мы, увы, чем дальше, тем больше живем именно в нем). Еще со времен Жюль Верна, да что там - Сирано де Бержерака: хочешь на Луну? Пожалуйста, только придумай способ. На Луну летать можно, восемьдесят тысяч лье под водой проплыть можно, можно все, надо только пораскинуть мозгами. Это окрыляет.

Еще раз напомню, что это иллюзия. Придумать проблему в фантастическом романе и тут же придумать решение - совсем не то же самое, что столкнуться с реальной проблемой и решить ее в реальном мире так, чтобы это работало. Сесть на железный лист и, взяв большой магнит, его забросить вверх высоко, докуда станет видеть око - не взлетит (почему - читайте Перельмана). Ракета - она взлетит, но так, чтобы сесть в ракету и долететь до Луны, еще пятьдесят лет возиться придется, причем не в одиночку, а целым научным сообществом. Но все же это шаг в нужном направлении. Проблемы - решаемы. Мир - познаваем. Человек - нет, не всемогущ, увы, но все равно может многое, и человек ученый, сведущий и находчивый может много больше косного неуча. Весь Жюль Верн про это. И Шерлок Холмс про это. И капитан Блад про это. И даже первые книги Камши тоже отчасти про это: да, "конный цирк Рокэ Алвы" не взлетит, но современному малообразованному читателю, который не особо задумывается, чем вообще дульнозарядные пушки отличаются от пулемета, - ему сойдет. И это совсем другой Марти Стю, чем волшебный герой, у которого в нужный момент просто обнаруживается еще одна магическая сверхспособность. Плеваться ядом, как сэр Макс, конечно, весело, но обычному человеку даже и пробовать не стоит. А решить проблему, которая кажется нерешаемой - можно пробовать.

Поэтому и Тангор с его немеряной крутостью меня не бесит. Это неправда, что у Тангора из последних книг (я уже запутался, которых по счету, ну тех, которые в Саориоте) не может быть серьезных проблем. Наоборот, у него каждый раз возникают все более и более серьезные проблемы, которые он только потому и может решить, что со времен пацана-студента, который гонял по хуторам на мотоцикле и мочил нежить самым примитивным заклинанием, какое только может быть, он серьезно вырос. А еще потому, что рядом крутится тоже очень непростой Ли Хан, который в нужный момент подсунет изумруд и разработает общую теорию всего. А еще Тангор построит самолет, первый в этом мире за последние тридцать тысяч лет. И будет на нем летать на рыбалку.

Date: 2025-10-28 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Но все же Фейнман не про то, как крут и прекрасен Ричард Фейнман
Ох, боюсь, что в точности про это (разумеется, тут речь идет исключительно о его двух книгах воспоминаний).

Весь Жюль Верн про это. И Шерлок Холмс про это. И капитан Блад про это
А вот с этим согласен. И в данном случае это работает - потому что Шерлок Холмс, капитан Блад и персонажи Жюля Верна - это не реальные люди, а литературные персонажи.

А когда реальный человек объясняет, что он самый умный, то выглядит это не очень.

Date: 2025-10-28 09:08 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

А мне всегда казалось что Фейнман это про то, что большая часть людей не дают себе труда подумать. А за исключением привычки думать, никакой особой крутизны в Ричарде Фейнмане нет.


В какой-то научно популярной книжке по химии, написанной отнюдь не нобелевским лауреатом. была такая интерлюдия:


"Однажды Обезъяну пришла в голову МЫСЛЬ. Он очень испугался, решил что заболел, и попытался это немедленно прекратить. Но было поздно. Потому что он уже ДУМАЛ".


Так вот с точки зрения этого диагноза большинство наших современников абсолютно здорово.

Date: 2025-10-28 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Не, там про то, что никто кроме Фейнмана не думает — ни другие профессора в вузах, ни бразильские студенты, ни участники манхеттенского проекта, ни посетители шоу с девочками. Там нигде нет фигуры "ученика" человека, который смог бы хоть как-то повторить трюки Фейнмана.

Date: 2025-10-28 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Не согласен. Я, правда, Фейнмана читал давно и с тех пор не перечитывал, но все, что я помню, сводится к тому, что и вы тоже так сможете, если постараетесь. Пробуйте. То есть это не история супергероя, а классическая история успеха по-американски. Только тут герой не заработал миллион, а по-другому к успеху пришел.

Date: 2025-10-28 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com

А в классической истории успеха по-американски разве не является одним из ключевых элементов то, что герою внезапно очень везет? Грубо говоря, на героя вдруг обращает внимание чувак, который оказывается эксцентричным миллионером и готов финансировать его проекты. Ну, понятно, чтоб на тебя обратил внимание эксцентричный миллионер, ты должен быть чем-то очень крут и как минимум неглуп, но тем не менее.

Date: 2025-10-28 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Может, это просто разные истории успеха? Я имею в виду тот вариант, где герой просто ебошил как проклятый и всего добился. "Скрытые привилегии" не учитываются.

Date: 2025-10-28 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
Ну так у этого Марти Сью Тангора то и дело встречаются моменты "я стал регулярно ходить на собрания и безжалостно критиковать его доклады, а чтобы общественность не поняла меня превратно, пришлось самому сделать там выступление – о Белом Халаке, с иллюстрациями и выкладками из теории белой(!) магии", "на щеке - знак-концентратор (я прочитал о таком в дневниках Салариса)" и "начал перечислять преимущества гибридного зомби на гулевой основе... обзорную часть приходилось безжалостно плагиатить у автора первого доклада".

То есть Томас не просто крут безмерно и может сделать Луну синей, он такой, потому что у него есть спецобразование, причём он и в университете и после помимо применения природных способностей не ленится закопаться в библиотеке или оставленном ему дневнике :)

Date: 2025-10-28 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)

Эх, прочитал цитаты, прослезился... Перечитать, что ли, в надцатый раз? К тому же, вроде, что-то новое за последние пять лет вышло, самолётов в читаном не помню...

Date: 2025-10-28 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А вы ту часть, где они едут шакалить в Са-Орио-Т, читали вообще? Ну то есть про самолет там не главное, но...

Date: 2025-10-28 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)

Один раз читал, но глубоко в памяти не отложилось. Надо перечитать...

Date: 2025-10-30 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lr-eleran.livejournal.com

Это в конце второй книги ;)

Date: 2025-10-28 09:56 am (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
По некоторым намёкам притом понятно, что Ли Хан вполне может быть диверсант-Искусник, который вернулся с холода после проигранной войны.

Date: 2025-10-28 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Там вполне понятно, кто такой Ли Хан. (И нет, это не беглый мэтр Хайино :-) ).

Date: 2025-10-28 11:15 am (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Перечитать, что ли? Четвёртая книга, пожалуй, наиболее интересная и зрелая.

Date: 2025-10-28 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com

если воспринимать сыромятникову как вебера и не подключать мозг — то почему бы и нет. если подключать — то несоответствие затраченных усилий и результата. но, во-первых, иногда бывает (а святым он стал в 25 лет), а во-вторых — не для того читается. хотя с течением цикла поднадоедает одна и та же канва — сначала подлые злоде ух и никто и не как, а потом герой на коне ах... и всё и так по циклу. самом тянет гг пристрелить для поворота)

Date: 2025-10-28 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] photon190573.livejournal.com
Пошла перечитывать Сыромятникову, спасибо!

Безотносительно и Тангора, и Фейнмана (последнего люблю ещё и в силу профессиональной деятельности). Я на днях была на экскурсии в локации, полностью посвященной семье Ротшильдов. И поразило меня вот что. Несколько (!) поколений шиложопых и богатых людей тратили огромные деньжищи и усилия, и стимулировали других людей на то чтобы превратить чёртов кусок ближневосточной пустыни вперемешку с болотом во что-то пригодное для жизни. Нормальный человек (тм) давно плюнул бы на это как на абсолютно безнадёжное дело и занялся бы чем-то более приятным.
И я задумалась: сколько же в нас сидит самоограничений! Часто "невозможность", если она не нарушает законы физики, просто означает что придётся вбухать больше ресурсов. Или что эти ресурсы надо у кого-то просить. И тут идёт из детства: одни дети не боятся попросить, получить отказ и пойти попросить в другом месте. А другие знают что за спрос таки бьют в нос, причём все до кого удаётся дотянуться.

Date: 2025-10-29 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
У меня в голове еще сидит, что всем, кого ты о чем-то попросил, ты потом будешь обязан по гроб жизни. Фактически это ты себя в рабство продаешь, причем навсегда. Так что для других просить можно, а для себя лучше никогда.

Date: 2025-10-29 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] photon190573.livejournal.com
Да, и это тоже

Date: 2025-10-29 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
Если вам нравится Житие мое Сыромятниковой, то вам наверняка понравится Мать учения Кумагоя Дормаича (оригинал на английском, я читала в переводе на русском, перевод очень хороший).
Вот уж где ГГ РЕШАЕТ те проблемы, которые перед ним встают, мир с логичной магией и никаких богов из машины.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:25 am
Powered by Dreamwidth Studios