kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Кстати, вопрос непраздный. Могут ли мокрецы (у Стругацких которые) питаться слэшевыми фанфиками, дамскими романами и прочим чтивом подобного уровня?

Дополнительный вопрос: а надписями на освежителе воздуха? А на белорусском и казахском языках?

Еще дополнительный вопрос: а творчеством типичных совписов? Типа романа "Цемент" или трилогии Брежнева? (При наличии выбора я все же предпочту порнофанфики. Предвидя вопросы: нет, Брежнева не читал, "Цемент" тоже не читал, но читал того же Гладкова "Детство"; на тот момент было приемлемо, особенно с голодухи, когда больше нечего).

И последний вопрос: когда читать совсем уж нечего, и даже освежитель воздуха перечитан трижды и выучен наизусть на всех пяти языках, не проще ли начать писать самому? Или мокрецы только поглощать могут? (У меня одно из основных побуждений к написанию очередного фанфика: хочу такое, но никто ж не напишет...)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2025-11-28 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] taurus-ek.livejournal.com
с трудом, голова будет болеть, но какое-то время протянуть могут...

Date: 2025-11-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Будет ли у Вас болеть голова, если Вас посадить на диету из манной каши?

(no subject)

From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 03:24 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Могут, но недолго — а потом начинается несварение мозгов.

Date: 2025-11-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] konstantinovf.livejournal.com
Да, но их пучит и фигура портится.

Date: 2025-11-28 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rea-288.livejournal.com
Такое впечатление, что вы подобрали где-то беспризорного мокреца)))

Date: 2025-11-28 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-bird.livejournal.com
Почему нет? О текущем состоянии общества и умов масса информации.

Date: 2025-11-28 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com

Хотела написать, что во времена Стругацких подобной литературы в русскоязычном пространстве просто не было. Но потом вспомнила Рэя Брэдбери, для которого тоже книга = возвышенное (в "451 по Фаренгейту"). И подумала, что просто писатели-интеллектуалы доинтернетной эпохи жили в своих информационных пузырях.

Date: 2025-11-28 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Про "Малую землю", "Цемент" и прочее совчтиво совписов спрашивать не буду, тем более, большинство присутствующих их, скорее всего, не читали (я точно не читал). А хотя нет...

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2025-11-28 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-28 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2025-11-28 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2025-11-29 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2025-11-28 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberihh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rinel.livejournal.com - Date: 2025-12-01 05:37 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com
Насколько я помню, авторы никак не проясняют, какой именно была информационная диета мокрецов. Упоминают только, что мокрецы умирают без поглощения информации. Вполне возможно, что сама по себе информация может быть любой.

Date: 2025-11-28 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/

Телефонная книга, таблицы логарифмов... На крайний случай есть БСЭ и прочие многотомные энциклопедии.

(no subject)

From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com - Date: 2025-11-28 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-28 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com - Date: 2025-11-28 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberihh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2025-11-28 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com - Date: 2025-11-29 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2025-11-29 09:02 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
Полагаю, что питаются они скорее смыслами прочитанного, чем набором букв. И после прочтения книга становится для них непитательной.
Так что нуль-литература это безвкусная жвачка.

Date: 2025-11-28 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Интересная точка зрения. То есть перечитывать они не могут?

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-28 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2025-11-28 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-28 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2025-11-28 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberihh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberihh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com

Внезапно хочется вернуться к одной из предыдущих тем. Смотрю тут американский сериал "Пацаны".


"- Кто величайший супергерой всех времён и народов?


- Хоумлендер.


- Нет, Пеппи Лонгстокинг. (*пересказ книги*) Не читала?


- Не.


- Ну, а я косплеила её каждый Хэллоуин, а все остальные девчонки одевались как диснеевские бляди, а надо мной смеялись. И знаешь что? Я думала: кого ебёт? Пеппи никогда не ебала вежливость. Да нахуй этот мир, который путает доброту с милотой! Будь сукой, если хочешь. Будь чем хочешь, только маску скинь хоть на чуть-чуть. Будет хоть чем дышать.... Да, и когда тебе сунут хуй в рот - откуси. Пеппи откусила бы."


(примечание: девушка, с которой разговаривают — типичная me_too)

Date: 2025-11-28 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] du-rba.livejournal.com

можно похвастаюсь в тему? а я, а я- червя дочитал! вот.

(no subject)

From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com - Date: 2025-12-01 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] du-rba.livejournal.com - Date: 2025-12-01 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 04:37 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Если разброшюровать пачку дамских романов и пересобрать случайным образом, получится умеренно порнографическая библиотечка абсурдных историй.

Через неделю процедуру можно повторить.

Date: 2025-11-28 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com

Хех, задумался, как бы я переписал всю эту историю на свой вкус и из своего времени, если бы мне не было лень писать большие вещи.
1) Сделать акцент на том, что мокрецы поглощают не только тексты, но ещё и аудио- и видео-информацию.
2) Тема поглощаемой информации выбирается совершенно непонятным для стороннего наблюдателя образом. Например, глубокое погружение в биографию Наполеона, или в устройство двигателя "Титаника".
3) У мокрецов полностью отсутствует мотивация к практическому применению полученных знаний. Более того, они намеренно избирают темы поглощаемой информации, максимально далёкие от возможности повседневного практического применения. При попытке насильно заставить мокреца применять поглощенную информацию в какой-либо деятельности- он очень страдает вплоть до попыток самоубиться.
4) Писатель Виктор Банев в беседе с детьми пытается объяснить им, что "Анна Каренина" это высокое искусство, а яойный фанфик по "Анне Карениной" это мусор, но терпит позорное поражение, и со словами "Дети, вы жестоки!" уходит со сцены.
5) Мокрецы внешне- не уродливы, а совсем наоборот, выделяются очень яркой внешней красотой. Из-за этого обыватели из Города всё время пытаются употребить мокрецов в других целях, нежели поглощение книжек, но постоянно натыкаются на непонимание...

Date: 2025-11-28 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com

Да лаадно. МЗ не так уж плохо написана. Аграновский — или кто ее там писал — все же недурной журналист был. Хотя со школьных времен не перечитывала, естественно.
Дамские романы еще пусть бы. А вот литРПГ...

Date: 2025-11-28 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oshanbo.livejournal.com

В школе изучалась, так что читал. Плюс надо учитывать, что это все-таки не роман, а нон-фикшн
Типа мемуаров Жукова
Читали ли мокрецы такие мемуары?
.
Не, перечитывать не тянет )
ЛитРПГ, кстати, есть вполне ничего
А вот дамские романы...

Date: 2025-11-28 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com

Я сейчас напишу, как я поняла Стругацких.


Не исключаю, что это полный бред и самопридумавшийся фанфик.


Мокрецы не просто поглощают текст, они делают из него реальность.


Хороший писатель не просто пишет, он, извините за пафос, творит миры, а мокрецы умеют перетаскивать эти миры сюда. Как это связано с их питанием, не особенно понятно, но вся "Хромая судьба" в намеках на ожившие сюжеты.


Ну, и про творцов, которые гонят халтуру, тоже есть, что остался халтурщик Квардрига, а настоящий творец перестал существовать.


Значит, они должны оценивать текст именно по наличию внутренней структуры, которую можно перенести в реальность. Я бы не стала мелочиться, и предположила бы, что и язык не важен. Даже если это рамамба харамамбуру на языке, придуманном автором, содержание в этой рамамбе или есть, или нет. Может, еще как-то можно измерить количество. Например, одна хорошая идея на тридцать томов чтива с продолжениями. Некалорийная еда, но лучше, чем ничего.


Тогда получается так.


Порнофанфики и чтиво опережают Брежнева, но на полноценное питание не тянет ничего из этого.


Надписи на освежителе воздуха имеют чисто утилитарный характер, поэтому не прокатят.


А вот насчет "писать самому" действительно интересно, возможно, получив свои сверхспособности они потеряли креативность. Иначе зачем им люди вообще.

Date: 2025-11-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Так, стоп, вот еще вопрос: а мокрецы жрут только художку, или всякий науч-поп и просто научную литературу тоже? Я не помню, сказано ли об этом в книге.

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2025-11-28 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com - Date: 2025-11-28 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com

ИИ накормит мокрецов!

Date: 2025-11-28 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com

Они же могут писать друг для друга!

Date: 2025-11-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Или нет. Допустим, мокрецы как авторы бесплодны.

Date: 2025-11-28 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com

Да ладно, Гладков вполне себе! :)


Мне отдельно интересно, что читали герои ТББ...

Date: 2025-11-28 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"Нужные книги" же! Приключенческую литературу.

(no subject)

From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com - Date: 2025-11-28 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-28 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2025-11-28 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bodeh.livejournal.com - Date: 2025-11-29 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2025-11-29 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2025-11-30 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com - Date: 2025-11-30 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2025-11-30 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elamind.livejournal.com - Date: 2025-11-30 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2025-11-28 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2025-11-29 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2025-11-29 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__gastrit/ - Date: 2025-11-28 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] du-rba.livejournal.com

не читал детство гладкова, но не могу представить себе ситуацию, что читать- нечего. было, и дофига, пошёл и достал. каким-то способом из. на крайний случай- не ешь несколько месяцев мороженое, и не обуваешься. и покупаешь себе том бвл *. или **. в дальних подмосковных книжных магазинах бывал неожиданный ассортимент. и т.пд.

Edited Date: 2025-11-28 07:26 pm (UTC)

Date: 2025-11-28 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-s-fizteha.livejournal.com
Я как-то пошла в поход на две недели, сдуру не взяв с собой ничего почитать. Дней через десять, когда все этикетки от продуктов уже давно были выучены наизусть, мы пришли в охотничью избушку, где нашлось несколько страниц желтейшей газетёнки. Даже с такой голодухи от этой газетёнки подташнивало, но всё равно с такой жадностью я её читала...

(no subject)

From: [identity profile] du-rba.livejournal.com - Date: 2025-11-28 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com - Date: 2025-12-01 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-28 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Как говорилось у Олди: "Это примерно, как младенца накормить бобовой кашей — от голода спасёт, но здлоровье испортит." (по памяти)


Date: 2025-11-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com

Мы всё-таки о мокрецах у Стругацких или про самих себя? Я понимаю, что вопрос нарочно поставлен так, что "и то, и другое". У меня пик "не могу не читать, дохну" был после армии. Знакомый поймал меня на заинтересованном чтении "Правил для покупателей" на стене в магазине (помните были такие)? Ну и он же немедленно провёл аналогию с мокрецами. То есть, она считывалась всеми, кто читал, уже тогда. Сейчас я, увы, испортился: стадия "не могу не читать" давно позади, уже наступает стадия "не могу читать". Ну то есть всё ещё могу, конечно, и даже голод ощущаю, но далеко не всё. Причём отнюдь не в смысле интеллигентски-снобистской разборчивости. Долгое время ценил Макса Фрая именно за то, что его можно перечитывать (чисто физиологический процесс) неограниченное количество раз. Теперь, увы, даже он не катит. В общем, всё грустно. :-(

Про "Целину" -- не читал. Но чтобы не показаться утончённым интеллигентом, сразу скажу, что Толстоевского тоже не читал. Они для меня нечитабельны одинаковым способом.

Про "на казахском" -- ну вот одних людей прикалывает такое разбирать (в предположении, что языка в общем не знаешь), других нет. Меня прикалывает, но я понимаю, что такие не все.

Про написать самому: ну, тут, видимо, надо просто иметь привычку (даже в смысле "тренировку") много писать. Буквально руками. Потому что я в принципе, конечно, пытался, а потом как-то сравнил свою писанину с писаниной одного коллеги: всё, записанное мной вообще за всю жизнь, по объёму тупо в знаках меньше, чем одна первая глава его нового опуса. И это не качество за счёт количества, качество примерно одинаковое. Так что, увы, я просто не могу наготовить себе достаточно, чтобы насытиться. Порядки не сходятся.

... Удивительное - рядом, но оно запрещено ...

Date: 2025-11-28 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Чтобы писать, нужна энергия. Энергия берётся из прочитанного, с какими-то КПД. Кто-то может прочитать книгу и написать рассказ, кто-то прочитать две и написать третью, кто-то читает 10, а пишет одно четверостишие. А кто-то вообще писать съедобное не умеет.

Date: 2025-11-29 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com

А кто-то писать съедобное не умеет, и тогда он квалифицированный читатель — амфибрахист.

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2025-11-29 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2025-11-29 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2025-11-29 10:22 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-29 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Манаков (from livejournal.com)
Мокрецов сделали лаксиане, чтобы они съели смысл в прошлом и не на чем было бы обучить ASI, конкурировать с которым желтые квадраты не хотят.
Edited Date: 2025-11-29 04:28 am (UTC)

Date: 2025-11-29 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Так они же LLM !
Стругацкие предвидели!

Date: 2025-11-29 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com

Могут.


Я "Цемент" читал. Не с голодухи, просто стало интересно. С моей колокольни — лучше, чем, например, "Молодая гвардия" (ту я просто не смог прочитать физически).


PS У мокрецов, как мне кажется, главное — не то, что они потребляют, а собственный мыслительный процесс. Книги — это топливо. С этой точки зрения "Цемент" в чем-то даже и получше, чем та же "Хромая судьба" будет.

Date: 2025-11-30 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com

Я "Цемент" не читала, но знаю, что он существует в нескольких редакциях — автор переделывал много раз. Вы какую редакцию читали — там, где есть секс, или там, где секса нет?

(no subject)

From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com - Date: 2025-11-30 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2025-12-01 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com

Металлисту Фоме из Перово


Как-то было с похмелья не очень.


Он просил: "Поиграй,


Вася, "Ласковый май",


Чтоб стошнило Фому из Перово..." (с)

Date: 2025-12-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] annimo-orwe.livejournal.com

Бульварное чтиво потреблять могут

Но в итоге блюют фанфиками

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 05:03 am
Powered by Dreamwidth Studios