kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
И вот читаю я Овидия и постепенно понимаю, что основное содержание, например, "Метаморфоз" составляет примерно то же, что содержание среднестатистического текста с фикбука. Прямо можно идти по тексту и тэги расставлять, стихи с такого-то по такой-то: Насилие. Изнасилование. Стекло. Слэш. Кровь-кишки. Дабкон. Нонкон. Насильственная смерть. Что там еще? А, да: нездоровые отношения, конечно. Это я еще не все вспомнил.

И ведь это же шедевр, популярный примерно на протяжении двух тысячелетий, пока люди не перестали читать античную литературу и не начали писать такое же сами. То есть можно предположить, что именно это читателям было интересно примерно всегда, и в последние несколько десятилетий нифига не изменилось.

И еще раз мысленно снимаю шляпу перед Николаем Куном и прочими популяризаторами, которые из всего этого стеклища, кровища и говнища ухитрились слепить нечто приемлемое ad usum delphini. Ты ж еще поди восьмилетнему ребенку объясни, зачем это Зевсу понадобилось похищать Ганимеда.

Date: 2025-12-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com

Ты ж еще поди восьмилетнему ребенку объясни, зачем это Зевсу понадобилось похищать Ганимеда.



Кросивое :)

Date: 2025-12-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

В той версии Куна, которую я читал сыну, Зевс на всех интересных ему особах женского пола ... женился.:) А про Ганимеда там, мне кажется, не было.

Date: 2025-12-11 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
и как давай на ней жениться!

Ну, а как ещё прикажете сказать?

Date: 2025-12-11 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Приласкал, полюбил?:)

Date: 2025-12-11 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Мы ж для детей пишем? Приласкал, полюбил — это про маму.

Date: 2025-12-11 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Встретился, а потом у них дети родились?:) Мне кажется, в "Куне моего детства" было примерно так.

Date: 2025-12-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com

Дружить!!!


На самом деле тут как раз история про "аборт корабля", восьмилетнему объяснять не надо, а те, кому такое интересно, потом и библию читают для эротического и садистического удовольствия (в кино показывали!!! меня этот факт поразил наравне со всеми остальными в этом фильме).


Я с самого раннего возраста знаю про древнегреческих богов и про все планеты, оно как-то читалось очень рано (точно так же, как я умею вышивать, сколько себя помню). Так вот, оказалось, что родители, вероятно, думали про Куна (и сами его, наверное, читали), но мне от тетушки-учительницы принесли какое-то приличное академическое издание. Но помню я из него примерно столько же, сколько помнила бы из Куна, потому что я тогда вообще про секс ничего не знала, а убийства воспринимала как детали сюжета, не обязательно окончательные.

Date: 2025-12-10 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taurus-ek.livejournal.com
не думаю, что Овидия любили за это. Поэзия она вообще не про сюжет, а про поэзию, как мне кажется

Date: 2025-12-10 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Мы сейчас про лирику или про длиннющее повествование в стихах? И если его любили не за это, почему там именно это сплошняком?

Date: 2025-12-11 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
потому что про это интересно,
а самое интересное - вот ведь просто слова, вроде бу каждый сказать может, а картинка получается - ух!

Date: 2025-12-12 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Конечно. Ещё и Науку Любви все века читали чтобы насладится прекрасной латынью, а не с какими-то другими целями.

Date: 2025-12-11 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com

Мне в детстве Кун показался жутко скучным, и античность в итоге я возненавидела. Смягчила отношение к ней в универе, когда прочитала Аристофана и ещё кой-чего. Овидия же, чтобы заценить, нужно читать в оригинале, а латынь я знаю слабо.

Date: 2025-12-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Я не знаю, что такое "стекло". (Одновременно меня несколько напрягает, что я поняла, переведя обратно, "дабкон".)

> нечто приемлемое ad usum delphini.

А куда деваться при существовании морального кодекса строителя коммунизма и статьи за гомосексуальность. :)

Date: 2025-12-11 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Хотя Кун, конечно, старше. Интересно было бы увидеть первый вариант книжки.

Date: 2025-12-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Кабута до революции приветствовалось рассказывать детям такие вещи.

Копирую коммент с фейсбука:

Стекло - это термин из жаргона фанфикописцев. Полный вариант: поесть битого стекла. То есть упиваться бесконечными страданиями. Вроде снятия кожи с Марсия,
который,
Сыном Латоны в игре побежден на Палладиной флейте,
385 Был им наказан. «За что с меня ты меня же сдираешь?» —
Молвит. «Эх, правда, — кричит, — не стоило с флейтою знаться!»
Так он взывал, но уж с рук и с плеч его содрана кожа.
Раною стал он сплошной. Кровь льется по телу струями,
Мышцы открыты, видны; без всяких покровов трепещут
390 Жилы, биясь; сосчитать нутряные все части возможно,
И обнажились в груди перепонок прозрачные пленки.
Пролили слезы о нем деревенские жители, фавны —
Боги лесов, — и Олимп, знаменитый уже, и сатиры —
Братья, и нимфы, и все, кто тогда по соседним нагорьям
395 Пас рудоносных овец иль скотины стада круторогой,
Залили вовсе его, а земля увлажненная слезы
Тотчас в себя вобрала и впитала в глубинные жилы;
В воды потом превратив, на вольный их вывела воздух...
- вот вам типичное стекло.

А "дабкон" — это "сомнительное согласие". Когда девушка приходит в себя и обнаруживает, что она уже не девушка и ее никто не спрашивал. У Овидия, конечно, куда чаще прямой нонкон.

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios