Школьная терминология

[kot_kam]

Вопрос в первую очередь переводчикам, во вторую активным читателям зарубежной литературы (желательно не только фантастики и фэнтези): существуют ли устоявшиеся варианты перевода для американской школьной терминологии? (Помните, как мы в свое время эти чертовы Houses обсуждали из "Гарри Поттера", которые уж точно никакие не "факультеты"?)

В первую очередь меня интересуют названия школьных предметов.
Language arts ("словесность", английский+литература+...),
science ("естественные науки", физика+химия+биология+...),
social studies ("общественные науки", история+география+обществоведение...)
Переводить это все мне не надо, смысл довольно очевиден. Но, может быть, существует какой-нибудь классический перевод какого-нибудь всем известного произведения, где это переведено так, что на это можно ориентироваться? У меня все действие книги происходит в школе, и это дети наверняка будут упоминать между собой, так что мне еще нужно, чтобы это сокращалось как-то вменяемо и узнаваемо, вроде нашей "физры".

Заменить на русско-советские аналоги, например, "физика" вместо "естественных наук", никак не выйдет, потому что разница сразу всплывет: science это не только "физика", language arts шире нашей "литературы" и так далее.

Comments

[notabler.livejournal.com]

Мой муж учился в частной школе, но он слишком старый, у них еще не было science а были физика и химия. Так их и звали. Кроме math, которую везде так зовут уже давно, все остальные вроде бы без кличек особенных. PE и sports были отдельно, на PE делали упражнения в зале, спорт - то был футбол, крикет, регби. Но современное поколение, может быть, что-то и выдумало. Есть у меня френдесса с двумя школьниками, в Кембридже живут. Они могут знать ptahin_a

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо, но мне не нужно знать, как это называют школьники, живущие в Кембридже. Мне нужно знать, как это принято переводить на русский. Вот пока что выясняется, что никак не принято. Полная свобода творчества. ;-)

[genuine-elka.livejournal.com]

science - естествознание же

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо.

[mss-mila.livejournal.com]

Естествознание. В наших школах этот предмет уже есть.

[kot-kam.livejournal.com]

Спасибо. В наших - это в России?

[tal-gilas.livejournal.com]

Подтверждаю, кстати, мне, во всяком случае, уже несколько лет назад в отечественных школах попадалось. Как сейчас - не знаю.

[gorrah.livejournal.com]

Угу, а под пару к "естествознанию" - "языкознание". Хотя география в социальных науках поразила. Ну, политическая - еще можно понять...

[kot-kam.livejournal.com]

Не языкознание. Там очень мало лингвистики, довольно много литературы и очень много сочинений и эссе. Это наши русяз+литра.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Словесность, Кот. Это так в 19 веке называлось, так что можно пользоваться

[gorrah.livejournal.com]

О, точно. Даже конкретно "английская словесность".

[gorrah.livejournal.com]

Понятное дело, но под вывеской "языкознание" в школе может скрываться что угодно на деле. По ходу чтения, если там есть примеры, чем занимаются на таких уроках, читатель и сам примерно поймет состав программы.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Не-а, нет такой книжки.

** Language arts ("словесность", английский+литература+...),

Она есть словесность.

** science ("естественные науки", физика+химия+биология+...),

Тут придется разбираться, о чем конкретно речь - и физике, биологии, химии и т.д.

** social studies ("общественные науки", история+география+обществоведение...)

Обществознание. Так сейчас называется комплексный предмет в начальной школе, который ровно это и включает.

Но в целом у нас нет такого промежуточного деления предметов по группам, так что в переводе таки придется привязываться к предметам.

[darkeol.livejournal.com]

Обществознание
Естествознание
Противоестествознание
;-)

[solongoj.livejournal.com]

Самая большая проблема наверное с social studies. Обществознание - предмет, который в конце 90-х - начале 2000-х традиционно вели учителя истории и он считался бросовым, как ОБЖ, плюс к нему вводился букет предметов с самыми экзотическими названиями, у нас был предмет "Мой выбор", потом его ещё как-то переименовали.

[elizabeth-perm.livejournal.com]

Словесность, естествознание, социальные науки?

[alien-u2.livejournal.com]

действительно, полная свобода творчества...
но есть естествознание - словесность - естественные науки - общественные науки... точные науки мне где-то попадалось
division это примерно как факультет, ну, во всяком случае, мне никто за такой перевод (пока) не предъявлял претензий
department это кафедра
а chair - завкаф… ))
но вообще я молчу обычно о своих наблюдениях, потому что на форумах... ну вы поняли

[falcina.livejournal.com]

А по какому тегу и за какой год можно поискать это обсуждение не-факультетов Хогвартса?

[kot-kam.livejournal.com]

Извините, не помню. :-( И найти не могу. Могу переслать краткое содержание:

"Факультеты" - это, во-первых, отделения в высшем учебном заведении, которые, во-вторых, отличаются друг от друга тем, что там учат разным вещам. На филфаке не учат потрошить лягушек, на матфаке не изучают поэтику Достоевского, на биофаке не проходят историю искусств. Хогвартские "Дома" - это явление среднего образования, старинная традиция британских частных школ, смысл которой исключительно в том, чтобы у пацана всегда были свои, которые за него впишутся, и чужие, с которыми нужно конкурировать и которым можно навалять - хотя бы на соревнованиях по квиддичу. Оно не имеет отношения к обучению, оно имеет отношение к специфической (и весьма действенной) модели воспитания. На русский оно не переводится никак, потому что у нас в официальной педагогике это использовал в основном Макаренко, и у него это называлось "отряды". А так у нас это используют только гопники, и называется оно "ты с какова раёна?" Слово "факультет" попросту вводит читателя в заблуждение и задает неверный тон повествованию (тем более в сочетании с тем, что в скверном переводе в Хогвартсе еще и "студенты"). Нет там ни студентов, ни факультетов - есть ученики, а у учеников есть Дома.

[falcina.livejournal.com]

Большое спасибо!
И сразу как-то и Хогвартс становится пониже и дым пожиже :)