kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
На поле ходит мужик с малинуа (бельгийская овчарка, в данный момент самая популярная служебная порода, пришедшая на смену немецкой овчарке). Мужик явно знал, кого брал, и хотел себе именно это. Он с ней непрерывно работает. Каждую минуту. Без преувеличения - каждую. Я ни разу не видел, чтобы у него собака носилась сама по себе, играла с другими собаками, валялась без дела, как мой любит полежать в тенечке. Она у него все время на команде, все время что-то делает, все время либо "рядом", либо несется по делу, одна нога здесь, другая там. И с этой породой именно так и надо. Это будет правильный малинуа, а не монстр-электровеник. Но я бы, например, сдох с собакой так работать. Мне через десять минут уже становится скучно (и Рэю тоже, слава Богу - точнее, ему не скучно, он просто устает).

Вот поэтому, когда выбираешь собаку, надо точно знать, чего ты хочешь и кого ты берешь. Даже если тебе нужен не охранник, не охотник и не робот с быстродействием двадцать команд в минуту, а просто домашний любимец, собака на диван. Диванные собаки тоже разные бывают. Вот взять хотя бы миттельшнауцера - типичнейшая городская собака-компаньон, идеальное украшение для вашего дивана (если от вашего дивана что-то останется после того, как щеночек над ним поработал). То есть их, конечно, и к работе пристроить можно, но вообще ему и на диване неплохо. Но. Я помолчу о том, что ваш спутник жизни будет вас заботливо охранять от всех подряд, включая гостей, дальних родственников и будущего супруга/супруги. Предположим, от этого можно отучить, это мы ленивые и не справились. Но готовы ли вы к тому, что собака будет ходить за вами везде? Стандартный вопрос на всяких форумах: "Люди, почему собака все время ходит за мной по пятам? Что с ней не так? Чего ей надо?" В ответ дружный ржач шнауцеристов: "С ней все так! Это шнауцер!" И наверняка кого-то это напрягает. Ну почему собака не может жить своей жизнью? Почему у нее нет своих интересов? Почему ее, в конце концов, нельзя запереть в вольере, чтобы она не путалась под ногами постоянно? Ну потому что нельзя. Потому что это шнауцер. Это ваш шнауцер, он будет вас стеречь и следовать за вами, пока он вообще в состоянии передвигаться.

Или, допустим, человек представлял себе правильную собаку именно так. "Преданная" своим (почему в кавычках - потому что это, вероятно, не совсем то, что вы понимаете под словом "преданность", хотя и выглядит как она), недоверчивая к чужим, целиком и полностью сосредоточенная на хозяине, в отсутствие хозяина просто отключается и засыпает до его прихода. А взял сеттера. Милого, общительного, равномерно дружелюбного ко всем подряд, запросто готового уйти с чужим человеком, потому что тот ему чем-то приглянулся. Или бассенджи. Собачку-котика, гордую и независимую, живущую своей собственной, отдельной от хозяина жизнью, и только изредка проверяющую, чтобы хозяин не потерялся уж совсем. Разумеется, такой человек тоже будет не в восторге.

А потому что смотреть надо, что берешь. И не на шерстку, глазки и носик, а на описание породы, особенно в разделе "Характер". Причем не в википедии и не в рекламе заводчика - там-то все породы одна прекраснее другой, и только при личном знакомстве вы поймете, что стоит за лучезарными эпитетами, - а в более или менее пространных и объективных статьях - и да, статей стоит прочесть больше одной. Хотя для первого знакомства сгодятся и статьи Дианы Удовиченко на фейсбуке. Собаки тоже разные, как и люди - но, по счастью, их личные особенности во многом определяются породой. Процентов так на семьдесят (проценты гуманитарные!) Еще процентов тридцать положим на случайности фортуны и на особенности конкретно данной линии, которых вы можете и не знать (вот как наши родственники обожают купаться или особенно агрессивны к чужим, например). Но процентов на семьдесят это все же предсказуемо. Боксер есть боксер, ньюфаундленд есть ньюфаундленд, а йоркшир есть йоркшир (и нет, их выводили не как дамскую игрушку, а как охотников на крыс!)

И да, если где-то в описании породы написано что-то вроде "отличные рабочие качества" - ради Бога, не берите такую собаку на диван. Даже если она совершенно очаровательна - и глазки, и носик, и ушки... Или, как минимум, разберитесь, в чем они состоят и готовы ли вы иметь с этим дело. Рабочие качества не отключаются по желанию левой пятки хозяина. Они требуют применения. Если вы не готовы находить им применение - собака найдет его сама, и вам это не понравится.

Date: 2020-08-13 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
(отрываясь от переводимой книжки, где центральный каламбур связан с собачьими породами :))
Одна моя знакомая так некогда взяла гладкошерстного фокстерьера (типа "монморанси") с перебитой и неправильно сросшейся передней лапой. Он к ней попал с сильной хромотой - после бурной жизни профессионального крысолова, ага. А желание-то после травмы никуда не делось! Натурально, пес впал в уныние и депрессию. Ковылял, падал, но быть комнатной собачкой отказывался. Пришлось ей придумывать, как дать бедняге безобидно реализовать охотничьи инстинкты.

Date: 2020-08-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
И как?

Я вообще не представляю, как сейчас живут владельцы рабочих терьеров, когда натаскивание в норе запретили (вроде запретили же).

Date: 2020-08-13 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Честно говоря, отчасти чудом, пожалуй: посредством народного умельца, каркаса от детской радиоуправляемой машинки, кусков меха и такой-то матери сделали в натуре Механическую Крысу, которая ездила с нужной (небольшой) скоростью. Выглядела хтонически (я видел :)) Но шо характерно - пес заинтересовался.

Date: 2020-08-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
У нас была собака с отличными рабочими качествами из отличной рабочей линии - пойнтер.
Ужасно обижалась на отца, что он не стреляет по голубям, на которых она делает стойку. Выехав в первый раз в жизни на охоту, вместе со своей мамашей загнала и принесла зайца. Ну то есть охотники там лагерь разбили, пообедать сварганили - и тут прибегают две собаки, старшая тащит зайца. Загнали и удавили на месте, принесли. Это у них была наследственная особенность по материнской линии - работать как гончие.

Date: 2020-08-13 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Моя сука-покойница тоже периодически дичь носила. Хотя им, спаниелям, и не положено. По-моему, самой крупной добычей был щенок енотовидки.

Date: 2020-08-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
Где только достала?

Date: 2020-08-13 10:02 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
В районе Селигера их полно.

У моей сестры как-то в детстве шапка была из енотовидки. Тоже соседская собака принесла.

Date: 2020-08-13 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Не помню только, ее целиком принесли, только тушку или только хвост...

Date: 2020-08-13 12:18 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Тушку без звоста. Шапка потом вошла в историю как "шапка из янота бясхвостого".
Хвост енотовидная собака, пытавшаяся дорого продать свою шкуру, потеряла где-то в процессе.

Date: 2020-08-13 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Вот "янота бясхвостого" я как раз помню. А конкретный формат расчлененки - не очень.

Date: 2020-08-13 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] luwash.livejournal.com
А лучше всего даже не почитать о породе, а съездить на выставку и лично пообщаться с собакой и с владельцем, а если повезет и заводчиком данной породы)

Date: 2020-08-13 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-08-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
у меня диванная малинуа. Она от этого страдает, ей не хватает работы, но мирится с хозяином-лодырем.
Но, собака реально злая. С щенячества на всех кидалась, на людей и собак.
Но, реально умная. За много месяцев ругани и легких побоев наступила на горло инстинктам и научилась держать зубы за губами.
Настолько что гуляю без поводка. Но смотреть приходится в оба, и изредка бывают эксцессы.

Date: 2020-08-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Для вам это "эксцессы", а для кого-то травмы..

Date: 2020-08-13 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] holgriden.livejournal.com
А что будет, если в одном доме собрать несколько разных пород? Выживут ли хозяева? Это вообще реально?

Date: 2020-08-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Так смотря какие породы. Так вообще они друг на друга могут замкнуться... главное, чтобы против хозяев не объединились! :-)

Date: 2020-08-13 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] holgriden.livejournal.com
А вот если совместить шнауцера и немецкую овчарку... а потом кинуть в них корги... что получится?

Date: 2020-08-14 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Зависит от возраста. Скорее всего, шнауцер застроит немецкую овчарку, а потом придет корги и выпишет пизды всем. Либо корги со шнауцером будут биться не на жизнь, а на смерть. Либо объединятся и будут дружно строить немца. Там еще от пола многое зависит. Вон, у нашей заводчицы четыре суки шнауцера, кажется, еще сука цверга и кобель ризена. Естественно, понятно, что все суки выступают плотным строем, когда не грызутся, а место кобеля у параши.

Date: 2020-08-13 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Вспомнилась судьба агента Б..., покупавшего у Швейка собак с целью наладить контакт.

Date: 2020-08-13 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я понял! Моя кошка -- шнауцер!
Она все время ходит за мной, постоянно интересуется, чем это я занимаюсь и нельзя ли в этом поучаствовать.

А насчет работы с собакой -- когда у меня был здоровенный кобель восточноевропейской овчарки, я занимался с ним с 4 его месяцев в течение полутора лет практически непрерывно, во всяком случае, на всех прогулках (до четырех раз в день). И мы ходили на площадку, к инструктору, а потом еще работали с частным инструктором по охране хозяина.

А потом мне пришлось его от охраны хозяина отучать, потому что если он будет заниматься этим серьезно, то в городе гулять с ним будет вообще невозможно.

Date: 2020-08-14 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] p-o-n-y.livejournal.com
А поэтому при штатном обучении по любому курсу, предполагающему агрессию со стороны собаки, никогда, ни в какой ситуации, связанной с агрессией, не учат проявлять инициативу. Собака не должна проявлять агрессию без четко выраженной команды хозяина. А всякая самодеятельная дрессура "на случай, если на хозяина неожиданно напали из кустов водопроводной трубой по голове" - этого нельзя ни в коем случае никогда ни за что. И именно поэтому во всех штатных курсах присутствует мгновенный отзыв при максимально возбужденном состоянии собаки. Агрессия должна работать как кнопка "вкл-выкл" и только при нажатии, без самопроизвольных срабатываний.
У нас в парке так одна тетка погибла. Обучила на свою голову собаку "защите без команды", поскользнулась зимой в парке, упала и треснулась головой крепко, сознание потеряла. Собака так и не подпустила к ней ни прохожих, ни скорую, а когда вызвали ментов и собаку застрелили, было уже поздно.

Date: 2020-08-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Не обязательно обучила. У нас в районе такой ризен был - это еще до меня, Глюк рассказывал. Хозяин напивался и ложился в сугроб отдохнуть. А ризен садился рядом и охранял. И подойти к хозяину и растолкать, чтобы не замерз, никакой возможности не было. Ну, впрочем, никто особо и не стремился.

Date: 2020-08-13 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
Малинуа ничуть не безумнее любой пастушьей собаки :) Ну да, электровеник, но не больше чем те же бордер-колли.
Катаклизм в квартире - это ездовые лайки и борзые, по крайней мере по молодости (потом приспособяься и обленятся :))

Date: 2020-08-14 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну, знаешь ли! Если с бордер-колли сравнивать, то никто не электровеник. Но кто же бордера в квартиру-то заводит?

Date: 2020-08-14 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
У знакомых двое бордеров (и двое детей :))) в двушке. Дети взаимозамкнулись с собаками, квартира пока цела :)

Date: 2020-08-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aradan-1.livejournal.com
мы, когда собаку выбирали, опирались, прежде всего, на книжку "Стандарты служебного собаководства"

Date: 2020-08-14 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] p-o-n-y.livejournal.com
А по-моему мужик не прав. Служебка там, не служебка, а физиологию ВНД никто не отменял. Невротика он получит. Способность сохранять сосредоточенность, даже при постоянной смене команд и видов деятельности - ограничена. Он и инициативу собаке отобьет, и социальные навыки попортит, и невроз передрессированности обеспечит. "Под командой" собака еще как-то будет функционировать, но в любой минимально нештатной ситуации устроит такие чудеса на виражах... И команды на дифференцировочное торможение у нее слетят довольно быстро, если вообще их поставить получится.

Date: 2020-08-15 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Насчет социальных навыков - а кто говорит, что они там были? Возможно, собачка изначально пыталась есть всех подряд, с ними, говорят, бывает такое. Ну и, опять же, если тебе нужно собаку оставить и уйти на целый день, лучше ее уработать так, чтобы дома она упала и заснула.

Date: 2020-08-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] manona.livejournal.com
Ооо, знала я людей, которые обижались, что у них замки дом не охраняет...

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

March 2022

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
678910 11 12
1314 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios