Овощи-фрукты

[kot_kam]

А вот такой подлянки я от перевода не ожидал.

A meal consisting mainly of delicious fruits and vegetables, most of which were new to me, was served by Oron. I learned that one of the vegetables was a species of truffle imported from Venus.

Трюфель, понимаете? Трюфель!!! У них грибы - овощи! Дикари какие-то...

Нет, я выкрутился, конечно.

P.S. Кстати, дивную опечатку создал: "овобщи". Видимо, повелительное наклонение. Овобщи!

Comments

[staerum.livejournal.com]

На вид вроде овощ, а по сути — гриб с Венеры.

[cat_mucius]

Орон, кстати, распространённое израильское имя.

Есть у нас тут такая строительная компания. К своему логотипчику они прибавили какой-то кружок для стильности, в котором при желании можно увидеть букву "самех" — что несколько меняет прочтение.

В результате, представьте: во мраке ночи висит над городом на строительном кране кроваво-красная надпись: Саурон. И око в виде первой буквы.

[nasse.livejournal.com]

Ы!

Но, с другой стороны, если оно продается (продавалось бы) в овощном отделе, причем там, где овощи, а не там, где фрукты — однозначно, овощ!

[natusha-st.livejournal.com]

Не помню насчет трюфелей, но грибы вокруг меня продаются в овощных отделах точно.
Правда, я бы все равно сказала "грибы, овощи и фрукты", не объединяя.

[emmy-l.livejournal.com]

Стало интересно, что же такое эти самые vegetables. Оказывается, вопрос, относятся ли к ним помидоры, решался аж Верховным Судом США. :)

The question of whether the tomato is a fruit or a vegetable found its way into the United States Supreme Court in 1893. The court ruled unanimously in Nix v. Hedden that a tomato is correctly identified as, and thus taxed as, a vegetable.

А вот относятся ли к ним грибы, из Википедии узнать не удалось. По идее, когда-то грибы считались растениями, а съедобные части растений — это и есть vegetables в широком смысле (включая фрукты в узком научном смысле). Но теперь ботаники грибы из растений выкинули. Осталось понять, выкинули ли повара. :)

[chamaimelon.livejournal.com]

Французские диетологи считают помидоры фруктами.

[emmy-l.livejournal.com]

Продолжая копать уже на русском, я выяснила, что помидор — это ягода, а земляника и малина — нет. А фруктов для науки вообще не существует, их повара придумали. Выше я написала "фрукт в узком научном смысле" не думая (в качестве ложного друга переводчика), а надо было честно перевести и написать "плоды". Плоды в научном смысле — есть. "Научных" фруктов - нет (но есть fruits).

С ума сойти.

[emmy-l.livejournal.com]

Ну то есть если fruit изучают, то это "плод". А если едят, то "фрукт". Хорошо, что я не переводчик. :)

[chamaimelon.livejournal.com]

О, что плод земляники — орешек, нам в школе рассказывали, помнится.
Но разница между научной и наивной языковой картиной мира это отдельная большая тема, конечно.

[ermenegilda.livejournal.com]

А у яблок мы едим разросшееся цветоложе, а настоящий плод (многолистовку) вырезаем и выбрасываем.

[ikadell.livejournal.com]

Овощ это всё же понятие из кулинарии, а не из ботаники. Помидоры у нас изучают на всех юрфаках, бок-о-бок с прецедентом о цыплятах: чтобы объяснить, что означает термин «стандартное словоупотребление» в контракте

[livelight]

А что там с цыплятами?

[ikadell.livejournal.com]

Был очень известный прецедент о том, как фермер договорился с рестораном о поставке мяса 24 chicken.
Ресторан ждал кур. Фермер привёз ящик маленьких жёлтых умильно попискивающих комочков.
Каждый утверждал, что он прав а контрагент придурок, ссылаясь на то, что именно в его индустрии значит этот термин.

[slobin.livejournal.com]

Если съедобные части растений -- овощи, то хлеб делают из овощей. И, слегка оффтопик, где-то я читал, что для современных персов (иранцев) огурец -- фрукт. Ну, в смысле, огурцы вам подадут на десерт в одной вазе с яблоками, апельсинами и так далее.

... Никогда не кормите их после полуночи! ...

[spamsink.livejournal.com]

Персидские огурчики вполне можно есть как фрукты.

[alon_68]

В Иран меня не пустят, но в Китае помидоры-черри подавали именно так.

[aena_alone]

В товароведении — таки овощи)) В кулинарии, подозреваю, тоже.

[yaceya.livejournal.com]

Так отделение от фруктов всех этих овощей и ягод — это не ботаническая классификация в любом случае (плюс некоторые овощи — они вообще корнеплоды, а не из цветка вырастают).

[aena_alone]

Ну да. Остаётся понять, что в каком случае куда относится. А то вот, например, арбуз. Ботанически — ягода. А товароведчески — хрюкт!

[ncuxuamp-pro.livejournal.com]

В приложении магазина Перекресток арбузы продают в разделе Ягоды.

[aena_alone]

А в самом магазине — нет)) И в накладных нет раздела "Ягоды", у меня не так давно бланки в корректуре были.

А грибы в оном приложении где, гляньте, плз? А то у меня его нет, а ставить ради одного вопроса неохота))

[ncuxuamp-pro.livejournal.com]

Посмотрела. Грибы отдельным разделом.

[ermenegilda.livejournal.com]

Вроде, и арбуз и огурец — тыквины.

[solongoj.livejournal.com]

Было старое определение ягоды во времена, когда ещё грибы были растениями. Там и плод банана был ягодой, и ананас, и ещё много чего. С тех пор уточнили что-то про консистенцию мякоти и кожуры.

[ermenegilda.livejournal.com]

Нынешние бананы почти все бессемянные, но в дикой природе у них семена в мякоти, так что банан — ягода.

[ka-mysh.livejournal.com]

Может, это фальшивый трюфель? Вроде фальшивого зайца.
Опечатке - лайк!

[gobis.livejournal.com]

Это как "обоснуй", только овобщи.

Мда, у меня в прошлом году было такое открытие, когда мы дошли до темы "еда" и грибы у них в оксфордском учебнике были в группе "овощи". Газоны они столетиями выращивают, грибы у них овощи одомашненные.

[kot-kam.livejournal.com]

Это же американский анекдот про семейку жирных. "Вот, доктор говорит, мальчику надо есть больше овощей. Я не понимаю: он ведь и так картошку ест! Картошка же овощ? — Овощ. — А грибы овощ? — Овощ. — Ну вот, он много овощей ест!"

[ermenegilda.livejournal.com]

Наоборот, там грибы веками непопулярны были. Знаете, как я поняла, что такое "чужая страна"? В одном английском университетском учебнике биологии в главке "использование грибов" было много про дрожжи и антибиотики, но ни слова про то, что "плодовые тела базидиомицетов... эх, да с укропчиком... эх, да со сметанкою!".

[gobis.livejournal.com]

Как же это они так?! Вроде бы, те же широты.

[ermenegilda.livejournal.com]

Тут, похоже, какой-то очень древний религиозный запрет, еще старше христианства.

[yaceya.livejournal.com]

Если это не овощ, то почему его продают в овощном? Шах и мат!
p.s. Ксто скажет что это фрукт — пусть первый бросит в меня трюфель!

[ikadell.livejournal.com]

А почему нет, собственно?
И я бы, честно говоря, переводил по тексту: оказалось, что один из овощей это вовсе даже какой-то из видов трюфеля, импортированного с Венеры.
Представь себе, есть человек салат, помеченный как веганский, и спрашивает: а что это за такой маленький коричневый сморщенный овощ? А ему в ответ: это, чувак, трюфель с Венеры…

Представь себе фразу: их авиарий был очень богат; оказалось, что одна из птиц это летучая мышь с марса….

[vz-z-z-hobbit.livejournal.com]

Ну, как я слышал, деление на овощи и фрукты - дело кулинарии, а не биологии. Если так, то неудивительно, что у них оно отличается от нашего. Почему бы и не грибы?

[piyavking.livejournal.com]

может он вообще позиционирует себя как минерал, кто их, трюфелей, разберёт...

[themalcolm.livejournal.com]

Воображает себя горчицей?

[lessivaj.livejournal.com]

Ленин - гриб! А трюфель вообще конфета))
Овощи они для Минсельхоза и налогообложения, а не по сути их биологии (не растения, и не животные)

[mashaaaa.livejournal.com]

Так то ж на Венере. Мало ли как там все устроено. (Френд П_Говорун, помнится, мечтал о фантастическом произведении, в котором трое героев, попавших на далекую-далекую планету, не могут разделить между собой поровну дюжину пайков, потому что в той галактике 12 — это простое число.)

[slobin.livejournal.com]

"Амальтея, пятый и ближайший спутник Юпитера, делает полный оборот вокруг своей оси примерно за тридцать пять часов. Кроме того, за двенадцать часов она делает полный оборот вокруг Юпитера. Поэтому Юпитер выползает из-за близкого горизонта через каждые тринадцать с половиной часов."

Период обращения Амальтеи вокруг своей оси -- фантастика астрономическая (точнее даже не фантастика, а ну не был он тогда известен, пришлось, эээ, фантазировать). А вот сочетание всех трёх чисел -- математическая фантастика. Задачка для школьников -- почему?

... Аналоговый продукт с дырками ...