Sustainability
Jan. 17th, 2025 09:10 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_kamДурацкое слово, толком не переводимое: буквально оно означает «образ действий, предполагающий рациональное использование некоего ресурса, с тем, чтобы оный ресурс не истощать и не наносить вреда окружающей среде сверх необходимого». Почти всегда можно перевести как «экологичность», но оно не только к природе имеет отношение. Отношение к людям тоже может быть sustainable.
* * *
Сейчас возился на кухне, лишний раз порадовался, как хорошо, что у нас в очередной раз забили бороться с полиэтиленовыми пакетиками. В итоге у нас дома эти пакетики участвуют в непрерывном цикле и используются минимум два-три раза; а иначе бы приходилось где-то специально закупать рулон таких пакетов. Вот хлеб я испек, куда его? В пакетик. Вот принес из магазина большую пачку семечек - в пакетик. Вот беру я с собой шипы от гололеда - в два пакетика их. В деревню осенью ездил, запаковывал все, что брал с собой - в итоге большая икеевская корзина для пакетиков осталась почти пустой. Теперь опять наросло, конечно. Но без дела они не лежат, крутятся все время. Рваный, грязный - можно выкинуть, взять новый из корзины.
* * *
Одно из преимуществ стандартизации - что она способствует повторному использованию. В Советском Союзе это очень было заметно: там, на круг, было всего-навсего вариантов пятнадцать стандартной стеклотары; и практически вся эта тара была возвратная. Бутылка кефирная - 15 коп, баночка для простокваши - десять коп, бутылка винная 0,7 - 20 коп, «чебурашка» (поллитровка) пивная - 20 коп, «чебурашка» прозрачная для газировки - 20 коп, банка литровая, банка двухлитровая, банка трехлитровая - не знаю почем, такие ценности никто не сдавал, они в хозяйстве в дело шли; баночка майонезная - аналогично... Причем залоговая стоимость посуды могла быть больше стоимости содержимого: в смысле, бутылка «Дюшеса» стоила 30 коп, из них 20 коп была стоимость собственно бутылки, так что за три пустых бутылки из-под газировки можно было купить две полных... Молочную посуду обычно принимали прямо в магазине; с винной было посложнее, но в целом система была отлаженная. Когда в перестройку начали продавать алкоголь и газировку в красивых фигурных бутылках, у каждой фирмы своя, вся эта система посыпалась нафиг; то, что сейчас местами пытаются отладить - это просто несерьезно по сравнению с тем, как было.
Зато вот сейчас, допустим, практически у всех пластиковых бутылок стандартное горлышко, стандартная пробка. Мы обычно воду питьевую не покупаем, с собой из дома кипяченую берем - но носим ее в бутылках из-под минералки. И можно не париться, если пробка потерялась - просто берешь другую от любой другой бутылки, и она подходит. То же самое с большими шестилитровыми бутылями из-под воды: они все разные, но горлышко стандартное, и это, в общем, важно, если ты их в походе используешь для воды из источника или там дома что-то в них хранишь, или еще как-то их используешь (например, клюкву в рюкзаке возить в них очень удобно). Можете мне до посинения рассказывать, что пластик - это плохо, но пластик - это чертовски удобно, это объемная, прочная, многоразовая тара, сама по себе практически невесомая вдобавок; что бы мы без него делали?
* * *
Насколько я не люблю «дезигнеров», творящих херню ради красивой картинки, настолько я люблю настоящий дизайн, когда делают вещь не просто красивую, а удобную. Причем дизайн этот попадается в самых неожиданных местах. Вот купил я, допустим, большую банку компота персикового. А банка не круглая, а квадратная. И еще с выемками вертикальными на двух противоположных сторонах. Взял я ее в руки... сцуко, какая же она удобная! Как же ее удобно в руках держать! Обычно о таких вещах беспокоятся, когда речь идет о маленьких бутылках, которые рассчитаны на то, чтобы пить из горла. Ну, о маленьких баночках. А большая банка - что? Круглая и круглая, всегда же круглые были. У нас литровая банка стоит с водой для собаки. Ее постоянно приходится в руки брать, чтобы вылить, помыть и налить свежей воды. А она же мокрая, скользкая, в собачьих слюнях, так просто не возьмешь, надо исхитряться, чтобы из рук не выскользнула, а все равно выскальзывает, одну уже кокнули... Вот эту, квадратную, так просто не выронишь. Даже если скользкая - она в руке лежит, как рукоять инструмента, плотно и надежно. Короче, поставил собаке ее вместо той, литровой.
* * *
Сейчас возился на кухне, лишний раз порадовался, как хорошо, что у нас в очередной раз забили бороться с полиэтиленовыми пакетиками. В итоге у нас дома эти пакетики участвуют в непрерывном цикле и используются минимум два-три раза; а иначе бы приходилось где-то специально закупать рулон таких пакетов. Вот хлеб я испек, куда его? В пакетик. Вот принес из магазина большую пачку семечек - в пакетик. Вот беру я с собой шипы от гололеда - в два пакетика их. В деревню осенью ездил, запаковывал все, что брал с собой - в итоге большая икеевская корзина для пакетиков осталась почти пустой. Теперь опять наросло, конечно. Но без дела они не лежат, крутятся все время. Рваный, грязный - можно выкинуть, взять новый из корзины.
* * *
Одно из преимуществ стандартизации - что она способствует повторному использованию. В Советском Союзе это очень было заметно: там, на круг, было всего-навсего вариантов пятнадцать стандартной стеклотары; и практически вся эта тара была возвратная. Бутылка кефирная - 15 коп, баночка для простокваши - десять коп, бутылка винная 0,7 - 20 коп, «чебурашка» (поллитровка) пивная - 20 коп, «чебурашка» прозрачная для газировки - 20 коп, банка литровая, банка двухлитровая, банка трехлитровая - не знаю почем, такие ценности никто не сдавал, они в хозяйстве в дело шли; баночка майонезная - аналогично... Причем залоговая стоимость посуды могла быть больше стоимости содержимого: в смысле, бутылка «Дюшеса» стоила 30 коп, из них 20 коп была стоимость собственно бутылки, так что за три пустых бутылки из-под газировки можно было купить две полных... Молочную посуду обычно принимали прямо в магазине; с винной было посложнее, но в целом система была отлаженная. Когда в перестройку начали продавать алкоголь и газировку в красивых фигурных бутылках, у каждой фирмы своя, вся эта система посыпалась нафиг; то, что сейчас местами пытаются отладить - это просто несерьезно по сравнению с тем, как было.
Зато вот сейчас, допустим, практически у всех пластиковых бутылок стандартное горлышко, стандартная пробка. Мы обычно воду питьевую не покупаем, с собой из дома кипяченую берем - но носим ее в бутылках из-под минералки. И можно не париться, если пробка потерялась - просто берешь другую от любой другой бутылки, и она подходит. То же самое с большими шестилитровыми бутылями из-под воды: они все разные, но горлышко стандартное, и это, в общем, важно, если ты их в походе используешь для воды из источника или там дома что-то в них хранишь, или еще как-то их используешь (например, клюкву в рюкзаке возить в них очень удобно). Можете мне до посинения рассказывать, что пластик - это плохо, но пластик - это чертовски удобно, это объемная, прочная, многоразовая тара, сама по себе практически невесомая вдобавок; что бы мы без него делали?
* * *
Насколько я не люблю «дезигнеров», творящих херню ради красивой картинки, настолько я люблю настоящий дизайн, когда делают вещь не просто красивую, а удобную. Причем дизайн этот попадается в самых неожиданных местах. Вот купил я, допустим, большую банку компота персикового. А банка не круглая, а квадратная. И еще с выемками вертикальными на двух противоположных сторонах. Взял я ее в руки... сцуко, какая же она удобная! Как же ее удобно в руках держать! Обычно о таких вещах беспокоятся, когда речь идет о маленьких бутылках, которые рассчитаны на то, чтобы пить из горла. Ну, о маленьких баночках. А большая банка - что? Круглая и круглая, всегда же круглые были. У нас литровая банка стоит с водой для собаки. Ее постоянно приходится в руки брать, чтобы вылить, помыть и налить свежей воды. А она же мокрая, скользкая, в собачьих слюнях, так просто не возьмешь, надо исхитряться, чтобы из рук не выскользнула, а все равно выскальзывает, одну уже кокнули... Вот эту, квадратную, так просто не выронишь. Даже если скользкая - она в руке лежит, как рукоять инструмента, плотно и надежно. Короче, поставил собаке ее вместо той, литровой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-17 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 07:55 am (UTC)Пяти и шестилитровые пластиковые бутылки бывают с двумя разными диаметрами пробок. Те, у которых диаметр побольше идеально подходят мне для того, чтобы на даче надевать их на зиму на торчащие из земли забитонированные трубы, на которые летом устанавливаются качели. К сожалению, в последнее время чаще встречаются бутылки с более узким горлышком и они мне не подходят. Хотя внешне бутылки такие же, как те, что с широким горлышком и тоже бывают на 5 и 6 литров. (извините за занудство)
no subject
Date: 2025-01-17 10:17 am (UTC)Ага, есть такое. Я на зиму оставляю некоторое количество таких бутылей с водой, весной удобно, что вода в них прогретая в отличие от бочек. Так вот маешься с крышками.
no subject
Date: 2025-01-17 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 08:42 am (UTC)Интересно, добавит ли![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ivanov_petrov этот комментарий в очередной клевер. По-моему он того заслуживает.
no subject
Date: 2025-01-23 04:47 am (UTC)предлагаю для голосования вот так ;)
no subject
Date: 2025-01-18 09:39 am (UTC)Это про то, как убрать некрасоту.
И неудобство.
no subject
Date: 2025-01-23 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-23 04:16 am (UTC)В этом интерфейсе все должно быть прекрасно — и удобство, и универсальность, и рекреационная функция тоже.
Хотя, если рассматривать красоту по Ефремову как эволюционное преимущество расширенно, то это вполне себе зонтичная целевая функция ;)
Отсюда, кстати, следует связь красоты и обучения — как в период псевдоимпринтинга, так и в любой после, за счет нейропластичности. Научиться можно очень разной красоте...
no subject
Date: 2025-01-17 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 09:41 am (UTC)Грета ладно — чем больше пластика на помойке или в океане, тем меньше углекислого газа в стратосфере.
Самое зло от микропластика внутри нас, от кишечника до мозга.
no subject
Date: 2025-01-17 06:10 pm (UTC)Есть доказательства, что микропластик внутри ведёт себя отличным образом от прочих частиц сопоставимого размера?
no subject
Date: 2025-01-18 07:43 am (UTC)В отличие от прочих частиц сопоставимого размера в микропластике есть фталаты и бисфенол А, которые являются известными hormonal disruptors.
no subject
Date: 2025-01-19 04:41 pm (UTC)О! Впервые встречаю понятный мне аргумент. Спасибо!
no subject
Date: 2025-01-23 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-23 05:08 am (UTC)Достаточно просто погуглить why do phthalates leach out of plastic, чтобы получить ответ
Chemically, part of the problem with phthalates is that they are generally not firmly attached to the polymer backbone of a plastic molecule, so they very easily migrate to the surface of the product and leach out, for example, into food if the product is a plastic food container.
Метаболизируются они быстро (единицы суток), но за это время успевают подействовать на эндокринную систему; надо его для этого немного. Поглощенный (и ежедневно дополнительно поглощаемый) микропластик можно сравнить с вшитым в тело депо постоянно выделяемого эстрогена.
no subject
Date: 2025-01-17 09:00 am (UTC)Sustainability на немецкий переводится как "Nachhaltigkeit" — т.е. буквально то, что служит/держит после. Так что да, именно о таких вещах и речь, которые поколениями служат, даже если изначально для этого не предназначались.
no subject
Date: 2025-01-17 09:02 am (UTC)У меня одна из самых sustainable вещей — мультитул копеечный (буквально, из дешманского магазина "Копейка"), за пятьдесят рублей купленный. Уже двадцать лет при мне ходит, используется практически для всего. Я его тут забыл на той квартире, так всполошился...
no subject
Date: 2025-01-17 09:14 am (UTC)Вообще-то переводится как "устойчивость". А то, что вы написали — это описание контекста, в котором слово присутствует в экологических речекряках.
no subject
Date: 2025-01-17 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 12:35 pm (UTC)Вообще-то я знаю. Потому и странно, что вас удивляет использование общечеловеческого слова в качестве специального термина.
no subject
Date: 2025-01-17 09:57 am (UTC)Классическая, "брежневская", цена и у "чебурашек", и у водочных бытылок — 12 копеек. Отсюда и магические числа "три-шестьдесят-две" и "четыре-двенадцать". Пол-литра водки 3,50, да бутылка 12 коп — 3,62. Литр водки без тары получался во вполне круглую цену 7 рублей. Аналогично, бутылка лимонада (например, "Чебурашка"), шла по 27 копеек. Из них 12 тара. Сам лимонад выходил в 15 копеек за пол-литра, 30 копеек за литр — тоже кругло.
no subject
Date: 2025-01-17 10:18 am (UTC)А разве 2 копейки не за пробку были? :)
no subject
Date: 2025-01-17 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 06:24 pm (UTC)Во всяком случае, про литр молока (42 копейки) говорили, что 20 копеек бутылка, 20 копеек молоко, 2 копейки фольговая крышечка :)
no subject
Date: 2025-01-17 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 06:32 pm (UTC)Понятно, что советское ценообразование было вещью в себе. Но хотелось же как-то объяснить такие некруглые цены.
no subject
Date: 2025-01-17 11:44 am (UTC)Не, ну стандартные крышечки — это для всех хорошо. Будет она нестандартный, как потом в случае чего поменять
типографиюпоставщика упаковки?.. Это ж другое оборудование нужно, не факт, что еще найдешь потом.no subject
Date: 2025-01-17 01:00 pm (UTC)> Надо будет погуглить, осталось ли от него еще что-нибудь сейчас.
Никогда раньше я не понимал так хорошо анекдот про "бросить бы все, да махнуть в Урюпинск!"
no subject
Date: 2025-01-17 01:21 pm (UTC)С русского. Устойчивое развитие придумал академик Коптюг в начале 90х. В России этот концепт не вызвал интереса, но в ООН до сих пор популярен.
no subject
Date: 2025-01-17 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 11:11 pm (UTC)Соответственно, выражение «устойчивое развитие» придумали русские переводчики ООН.
no subject
Date: 2025-01-17 11:58 am (UTC)А вот со стеклянными банками у меня есть наоборот отрицательный пример: узкие высокие баночки со всякими закусками типа фасоли. Я такое ем часто, но для переиспользования эти банки почти не годятся. Во-первых у них что-то не то с горлом/крышками — где-то половину из них невозможно потом нормально закрутить, прокручиваются, соотвсетственно консерву герметично не закроешь. Во-вторых — слишком узкое горло. Больше всего я готовлю варенье на пектине, а оно густое и липкое, и его дико неудобно в такие банки запихивать. Единствено подо что они годятся — это кабачковая икра, ее туда можно залить использовав как воронку ту штуку от электрической мясорубки, которая на входоное отверстие насаживается)
no subject
Date: 2025-01-17 01:23 pm (UTC)Пластиковые крышки стоят недорого и вполне герметичны.
no subject
Date: 2025-01-17 03:51 pm (UTC)Плюс, с пластиковыми крышками не оч понятно что со сроком годности будет. Например, мой вариант варенья (мало сахара + пектин) — прекрасно хранится под стандартной закручивающейся металлической крышкой больше года. Годится ли для этого пластик — не уверена, в большинстве источников пишут что это все же для штук с небольшим сроком хранения.
no subject
Date: 2025-01-23 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-23 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-18 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-17 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-18 06:10 am (UTC)Тканевая — да. У меня тоже была очень удобная авоська из ткани (вроде капрон), досталась в комплекте то ли с сумкой, то ли с зонтиком. Но износилась, обремкалась (по-другому не скажешь). Тоже за энное количество лет.
no subject
Date: 2025-01-18 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-18 09:38 am (UTC)А трёхгранная бутылка виски Грант! Вискарь посредственный, сладкий слишком, но насколько же удобная в руке бутыль. Сама просится.
no subject
Date: 2025-01-18 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-21 06:57 am (UTC)Вообще-то "устойчивость".
no subject
Date: 2025-01-23 12:27 am (UTC)Когда в перестройку начали продавать алкоголь и газировку в красивых фигурных бутылках, у каждой фирмы своя, вся эта система посыпалась нафиг
Все как и у нас. Судя по этикеткам, алкогольные бутылки в возврат не принимают нигде, кроме почему-то Айовы. Они все разные. Но алюминиевые и пластиковые бутылки всюду стандартные, причем с ростом обьема метрическая система на обе лопатки положила имперскую: если малая тара в 355 мл это потому что с округлением ровно 12 унций, то бутылка кока-колы это 1, 2 литра, а не кварты или 32, 64 унции.