kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Моя окно, слушал украинские народные песни. Обычно-то я под музыку работаю, поэтому в слова особо не вслушиваюсь, а тут, естественно, слушал внимательно. И вот одна песня совершенно перевернула мое представление о фольклорных этических принципах. Содержание песни следующее: мать выгоняет сына из дома (это сказано прямым текстом), поочередно в самом недоброжелательном тоне предлагая ему отправиться то к ляхам, то к туркам, то к Орде, то к москалям (на все четыре стороны - кругом враги у бедных хохлов!) Сын ей возражает, отвечая, что все вышепоименованные его знают и никакого зла ему не причинят, а то и напоят горилкой (ляхи) или примут к себе (москали - и таки да, примем - на стройке работать... ;-) ) После чего сын все-таки уезжает, по пути сокрушается, как же там без него бедная матушка, и в конце концов умирает, сообщая матушке, что его дожди умоют и ветра причешут. Я офигел, честно говоря: как правило, в фольклоре матушка - это последний и самый надежный союзник лирического героя, а тут на тебе! Или я чего не понял, из-за плохого знания языка?

Хвостатый, ты че!

Date: 2005-09-29 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tanvika.livejournal.com
Да добрая половина европейских баллад о том, как злой родитель/родительница портит чаду жизнь самыми разными способами и в конце концов успешно сживает оное со свету.

Re: Хвостатый, ты че!

Date: 2005-09-30 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Да? Я, в принципе, плохо знаком с европейскими балладами. Приведи пример какой-нибудь, чтобы вот именно мать сына сживала со свету. Естественно, без имен и названий, но сюжет хотя бы.

Re: Хвостатый, ты че!

Date: 2005-09-30 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] tanvika.livejournal.com
Я не думаю, что ты с ними знаком хуже моего - иногда просто такие вещи не сразу в голову приходят. Ну вот, например, сюжет, на который мне известны три баллады, английская, шотландская и венгерская. Начинается все с ругани матери с сыном. Мать проклинает сына. Сын отвечает в том смысле что "ну и поди к черту, а я поеду к своей зазнобе". По дороге к зазнобе сын, конечно же, погибает. В английском и шотландском варианте сын является впоследствии к матери в виде призрака и укоряет ее за проклятие, которое его сгубило - и от матери ушел, и к любимой не попал, и с жизнью расстался. В венгерском варианте мать срывает цветочек, в который переселилась душа сына, и тут же раздается сыновний укор - "Ты второй раз уже меня убиваешь, мать немилая". Это наиболее точные соответствия, которые приходят в голову. А неточных просто пруд пруди. Конфликт поколений в европейских народных балладах, одним словом - во, предложи кому-нибудь тему для курсовой.

Date: 2005-09-30 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
По-моему не такая уж реддкая картина. Достаточно част мотив, когда мать отдает дочку за нелюбимого и тому подобное.
Воообще фолькор своеобразно, но отражает жизнь - мать может быть как первым и самым надежгым собщником, так и злым демоном, отравлябщим жизнь.

Date: 2005-09-30 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Дочку - да, а вот чтобы сына - никогда не встречал. Что тоже достаточно отражает жизнь - сыну жизнь отравляет скорее отец. ;-)

Date: 2005-09-30 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
а в жизни часто и мама...

Date: 2005-09-30 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] illet.livejournal.com
Дофигища! Почитай русские былины/баллады! Там же прям классический сюжет - мать сначала сживает со света невестку, от чего сын с собой кончает, перед этим проклинает мать - "змея ты стала скарапея". И трогательно описывается, как несчастных хоронят и оплакивают добры молодцы и красны девицы, все в цветах, и ваааще:)

Date: 2005-09-30 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] illet.livejournal.com
Нет, именно мать. Может, не напрямую, опосредованно - через убийство любимой девушки/жены.

* * *

Date: 2005-09-30 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] heather-mask.livejournal.com
http://gremlinmage.narod.ru/medieval/b_engl1.html
"Эдвард"
Пример спорный, но всё же...
А можно текст обсуждаемой песни увидеть?

Re: * * *

Date: 2005-09-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Э-э... Мнэ-э... Набивать в падлу. Впрочем, когда мне починят второй комп, на котором установлен украинский шрифт - так и быть, набью. Впрочем, можно поискать в Инете, название - "Гомiн по дiбровi", ключевые слова "Хай тебе турок вi(й)зьме".

Re: * * *

Date: 2005-09-30 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] heather-mask.livejournal.com
Да, спасибо нашлась. Если интересно:
http://poetry.uazone.net/kozak16.html
Но там мать всё же в конце зовёт сына обратно. Возможно, в данном случае имелась в виду родина.

Re: * * *

Date: 2005-09-30 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tanvika.livejournal.com
О, это интересно, спасибо за название. Мобыть, мы ее еще и в репертуар включим.

Date: 2005-09-30 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
В детском фольклоре мать только и делает, что режет дочке голову и прочее в том же духе. Обычно за нарушение Запрета.

Date: 2005-10-02 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Во-первых, она там таки зовёт его обратно.
А во-вторых, из текста чётко видно что это не то предатель, не то просто разбойник.

Re: Хвостатый, ты че!

Date: 2005-11-16 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alegz.livejournal.com
Напомни, я тебе уже (перечислю по названиям папок) сгружал сборники украинских песен или нет?

"Kobza- and Lyre- playing tradition"
"Melodies of Ukraine (cond. Victor Gutsal) (3CD)"
"Traditional Music of Kyiv region"
"Ukrainian misc"
"Ukr Podillya [2004] Ukrainski Zastolni Pisni"
"Ukr Ivan Kozlovs'kij - Ukrain'ski Narodni Pisni, Ch 2 - Chorni Brovi, Kari Ochi"
"Ukr Ivan Kozlovs'kij - Ukrain'ski Narodni Pisni, Ch 1 - Zasvistali Kozachen'ki"
"Ukrainski Narodni Zhartivlyvi Pisni"

... и нужно ли оно тебе?






Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

March 2022

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
678910 11 12
1314 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 08:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios