Про вакцинацию и естественный порядок вещей

[kot_kam]

Мне тут человек пишет: ну вот, все же знают, что еще в начале двадцатого века дети мерли как мухи от разных инфекционных заболеваний. Неужели люди не понимают, что если сейчас никто не умирает от дифтерита и коклюша, то именно благодаря этим чертовым прививкам, которых так боятся любящие мамы?!

Ха! Послушайте, я расскажу вам байку из жизни. В одном серьезном учебном заведении не было вайфая. Ну не было и не было, висели на чьем-то соседском, много ли преподаватель английского или философии утянет со своим смартфончиком. Тут грянул ковид, сотрудники заведения начали пытаться вести трансляции в сети, траффик возрос многократно, соседи спохватились и халяву прихлопнули. Бывает. Начальство ТАК УДИВИЛОСЬ! Как это у нас нет вайфая, всегда же был? И еще до-олго не могли в толк взять, в чем же проблема.

То есть мысль о том, что вайфай - это не воздух, он не существует по умолчанию, его кто-то должен раздавать и оплачивать, ни в одну умную голову так и не заходила все это время. Он же просто есть!

Вайфай! Явление, которое распространилось всего-то лет десять назад, еще на нашей памяти. А вы говорите "дифтерит и коклюш". Уже третье поколение растет людей, которые этим никогда не болели и никто из знакомых и детей у знакомых от этого не умирал. При чем тут вакцинация? Оно само так! Это естественный порядок вещей, в девятнадцатом веке умирали от коклюша, а сейчас не умирают.

Comments

[a-konst.livejournal.com]

В контексте разговора - природная инновация та, которая появилась и закрепилась в результате естественного отбора. Искусственная же, технологическая - вообще пока никак не закрепилась, а появилась только у отдельных индивидов одного поколения, и по наследству вовсе не передается.

Я было решил, что lytrumsalicaria (выше по треду) считает, что полезны (для вида в целом, что бы это ни значило) в принципе могут быть только врожденные отклонения особи от "среднего по популяции", и решать, что полезно а что нет, может только естественный отбор - ну, раз уж индивидуальные отличия особи, полученные в течении жизни (вакцинация), заведомо вредны для вида в целом. Но оказалось что нет, индивидуальные отличия, приобретенные сами собой, по "заведенному от природы механизму" - могут быть полезны, а вредны только те, что сознательно внесены человеком (по логике этого юзера, как я эту логику понял).
Спорить с этим мне уже трудно.

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

Странное определение. Технологические инновации не то что передаются по наследству, но и передаются горизонтальным переносом, и даже обратным, от детей к родителям.

Но с точки зрения эволюционной биологии-то, повторюсь, в чём разница?

[a-konst.livejournal.com]

Ну как же передаются, когда воочию видим кучу привитых в детстве антипрививочников (в отношении уже своих детей) :D
И вообще, чего вы ко мне то пристали? на этой разнице настаивает мой оппонент, а мне просто не хочется вникать в то, где он ее проводит и как обосновывает, я нашел простейший контр-пример и все.