kot_kam: (Default)
[personal profile] kot_kam
Не задолбал? Ну, извините…

Так вот: я, кажется, понял, откуда взялся этот американский hot или sweet cider. И почему именно в Америке.

Самый простой и дешевый способ сохранить урожай фруктов (помимо сушки), не теряя при этом большей части витаминов – это изготовить из них вино. Для того же варенья нужен сахар или мед, они редки и дороги. А для вина достаточно отжать сок, остальное сделает сама природа.

Поэтому везде, где растут яблоки – а особенно там, где при этом хреново растет виноград, - есть тот или иной вариант яблочного вина. То есть сидра. Естественно, что был он и в Америке.

Но в какой-то момент этот факт вступил в противоречие с пуританской параноидальной ненавистью к алкоголю. В любом виде, в любых дозах. «Сухой закон» 20-х годов ХХ века был лишь венцом борьбы, растянувшейся на много десятилетий. Вспомните «Тома Сойера» и тамошние вездесущие «Общества трезвости».

Сидр – это легкое сладкое вино. Его пьют женщины и дети. На очередном витке борьбы детям, очевидно, пить алкоголь запретили – ни-ни, ни капельки, ни полградуса. Отвлекаясь в сторону, скажу, как поразил меня в свое время эпизод из учебника Може: нормальная французская семья, мать и двое детей, младшей из которых семь лет, за обедом пьют пиво: «Семья Венсанов вино пьет только по праздникам». У меня, советского подростка, вскормленного антиалкогольными байками вроде «Одна девочка выпила полстакана малинового вина, и вот вам результат: влекут ее в милицию коленками назад у нее развился алкоголизм, прям с первого же раза!», был натуральный шок. Впрочем, о различии между странами, где частью культуры является вино, и странами, где частью культуры является пьянство, все написано вот здесь: http://lib.rus.ec/b/202576/read (в главе «Состояние опьянения и метод «шумного, агрессивного и оскорбительного поведения»; вообще, чрезвычайно поучительная книга, а уж переводчику следует прочесть Кейт Фокс сразу вслед за Норой Галь). Так вот, детям алкоголь запретили, а женщины отказались сами. Ну, а мужчины всегда предпочитали что-нибудь покрепче: хотя бы пиво, а лучше виски. Сидр пить стало некому.

Ну, а яблоки-то никуда не делись! Причем не просто яблоки, а специальные яблоки сидровых сортов, очевидно, не особо съедобные. В Советском Союзе в аналогичной ситуации принялись вырубать виноградники. Американцы поступили рациональнее: они изобрели сладкий сидр, то бишь яблочный сок. Могу по собственному опыту сказать, что яблочный сок, прогретый при высоких температурах и закупоренный в бутылку, может стоять не портясь практически годами даже без добавления сахара. Ну, то есть прямо годами мне его хранить не доводилось, в год самого обильного урожая последняя бутылка была выпита в марте. Но, судя по всему, она спокойно простояла бы еще столько, полстолька и четверть столька.

Так что современный американский сидр – это хороший способ перевести огромное количество яблок, которые иначе девать некуда. Имейте в виду на будущее. Покупайте соковарки!

Date: 2011-08-04 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Рекламный пост! С учетом того, что этот год - яблочный...

Date: 2011-08-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Про соковарку я сейчас еще и в [livejournal.com profile] ya_proboval напишу.

Date: 2011-08-04 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] ekramarenko.livejournal.com
Ну почему же задолбали? Очень познавательно, и вообще тема душевная и актуальная - сейчас самый сезон :) Вот напомните мне лишний раз о сидре и я, может быть, не забуду, что хотела попробовать сделать абрикосовый ликер.
А в прошлом году у меня получилась потрясающая наливка из венгерских слив, вот только я, глупая, сделала ее всего-то жалких три литра! С шоколадом сочеталась только так :)Нужно будет раздобыть под это дело хотя бы 10-литровую банку, чтобы не было мучительно больно, что все вкусное так быстро заканчивается.

Date: 2011-08-04 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Наливки - не могу, уж больно сладко выходит. Мой идеал - вино из черноплодной рябины; поеду в конце августа глюковскую дачу грабить и их соседей. А наливка хороша из дикого терна...

Date: 2011-08-04 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
А наливка на трехстах листиках? ;)

Date: 2011-08-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Ооо, это такая адская деревенская пламенная смородиново-вишневая смесь, для коей требуется надрать сто листиков смородины черной, сто листиков смородины белой и, самоочевидно, сто листиков вишневых. На обдирание листиков, как водится, отряжаются младшие члены семейства, имеющие, таким образом, возможность усовершенствоваться в устном счете :)

Date: 2011-08-04 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] ekramarenko.livejournal.com
Не-не, я без сахара делала: в 3л.банку с плотно уложенными сливами налить 1,5 л водки., 6 недель настаивать. Потом пить маленькими рюмками и огорчаться, что в кладовке только одна такая банка.

Date: 2011-08-04 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Так это вроде настойка. Наливка - это с сахаром и без добавления спирта... Смотри-ка, нет, действительно (это я в энциклопедию заглянул). Ну, короче, мы-то наливку делали без спирта, естественным брожением.

Date: 2011-08-04 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] alex-mcleud.livejournal.com
Да Вы что, очень интересно и познавательно) К тому же так занятно наблюдать, какую цепочку расследований породило простое действие персонажа из переводимой книги =)

Date: 2011-08-04 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
насчёт детей: у Кэррола Алисе во время безумного чаепития предлагают выпить вина. Алиса удивлена - но не предложением, а тем, что на столе вина нет.

Заинтересовавшись, я вычитал, что в те времена рюмочка подогретого портвейна была вполне нормальным детским напитком, считавшегося полезным для здоровья. А вот чай и, боже упаси, кофе, - те почитались вредными для растущего организма...

Date: 2011-08-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] dvornyagka.livejournal.com
О, ну Диккенса почитать -- там пьют эль практически вне зависимости от возраста :))

Date: 2011-08-04 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] londonguide.livejournal.com
Подозреваю, что там пьют small beer, с малым содержанием алкоголя. Пить просто воду в викторианском Лондоне было крайне опасно.

Date: 2011-08-04 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Меня сначала у Херриота, а потом у Голсуорси впечатлило то, что там за руль все ничтоже сумняшеся садатся, перед этим выпив.

Date: 2011-08-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Учитывая тогдашний траффик, и с какой скоростью все ездили, думаю, это было не столь критично.

Date: 2011-08-04 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Это да, хотя Форсайты угостили виски таксиста после блуждания в тумане, а Херриот катался по дороге вряд ли сильно лучше сельских проселков в России.

Date: 2011-08-04 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
На сельском проселке критично скорее умение водить, чем скорость реакции. Наши трактористы тоже катаются по проселкам пьяны-пьянешеньки, и разбиваются куда реже, чем следовало бы ожидать.

Date: 2011-08-04 06:02 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Я знал одного мужика, который купил себе машину... но за руль садился только выпив - он боялся ездить :) Слава всем богам, в той деревне ГАИ встречалось чуть чаще, чем динозавры.
А мой родной дед, всю трудовую жизнь отработавший комбайнёром и трактористом, иногда под вечер из кабины трактора выпадал: за вспаханные огороды соседи расплачивались же самогоном. Но в единственную серьёзную переделку (трактор свалился в овраг) он попал, будучи трезвым, как стекло.

Date: 2011-08-04 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Вообще-то еще во времена моего детства в "народной медицине" не возбранялось в соответствующих случаях споить дитю гретого кагорчику.

Date: 2011-08-04 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Слушай, ну может алкогольный сидр и считается по процессу изготовления вином, но по кулинарному результату и месте на столе это пиво. Яблочное пиво. Этот вкус ни с одним вином не перепутать, похоже именно на сладкое пиво.

Дети его не пьют, не больше чем пиво -- градусность точно такая же.

Date: 2011-08-04 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну так вот и я о чем: дети 60-х годов (учебник Може издан именно тогда) во Франции пиво пили. И вино пили, правда, кажется, разбавленное (поручиться не могу). Не знаю, как сейчас.

Что касается сидра, то я не очень понимаю, что ты имеешь в виду под "кулинарным результатом и местом на столе". Пиво, легкое (иногда разбавленное) вино и сидр до изобретения чая и газировки занимали (и занимают в некоторых странах) одну и ту же кулинарную нишу: повседневный алкогольный напиток и стандартная запивка к еде. Изначально - еще и потому, что запивать еду чистой водой было чревато из санитарно-гигиенических соображений. На вкус я сидр не пробовал, но пиво - это все же напиток из зернового солода, а так называемые "фруктовые пива" - это то же пиво, только с соком.

Date: 2011-08-04 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] dvornyagka.livejournal.com
Сидров разных миллион :), даже алкогольных. Английский сидр похож больше на пиво и так и продается-позиционируется (и мне лично на вкус куда приятнее пива) -- а французский легко-алкогольный сидр (во всяком случае, то, что я пила) -- скорее как легкая газировка с алкогольным уклоном, слабо-шампанская-шипучка.

Date: 2011-08-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
А-а, спасибо, во Франции сидр я не пробовала :)

Date: 2011-08-04 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну, они явно просто готовятся по-разному (хотя как английскому сидру ухитряются придать вкус пива, для меня загадка, надо будет потом почитать). Французский слабоалкогольный сидр действительно подвергают шампанизации. А в Британии он - как я сейчас прочитал, в основном делается нефильтрованным (а значит, с остатками дрожжей и прочей мутью). Может, оттого он и отдает пивом.

Date: 2011-08-05 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Только почему "сладкое пиво"?
"Саванна", например, сухой сидр, совсем без сахара. http://www.savanna.co.za/rsa/about И вообще такой, crisp.

Date: 2011-08-04 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
@Могу по собственному опыту сказать, что яблочный сок, прогретый при высоких температурах и закупоренный в бутылку, может стоять не портясь практически годами даже без добавления сахара.@

Тем не менее напиток чисто сезонный. Впрочем, это может быть просто традиция, но продают его только в октябре.

Date: 2011-08-04 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Значит, возможно, его не прогревают. У вас там когда яблоки самые? Сидровые сорта, я так понимаю, поздние.

Date: 2011-08-04 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com
ты про Штаты?

Эппл сайдер круглый год продают, хранится он фигово - не более недели, даже не открытый (а если открыть, то прокиснуть может через несколько дней, даже в холодильнике)

наверное, после пуритан извращение пошло еще дальше )))

в качестве оффтопа, и скорее Коту - мы тут выясняли, почему в Штатах нет кваса. И выяснили, что скорее всего потому, что именно он, по тамошним законам, является алкогольным - содержание более 1% процента (а по закону неалкогольный - менее одного). Так что нужна на него специальная лицензия, и мало кто будет с этим связываться. Впрочем, одно хозяйство, делающее квас, таки нашли - Серега у себя подробно о нем написал http://synneba.livejournal.com/2951.html?mode=reply
Особенно его порадовало, что Петр Первый жил в 950м году на Руси ))

Date: 2011-08-04 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
В Штатах, подозреваю, кваса нет просто потому, что ни один нормальный американец эту дрянь пить не станет. ;-) Точно так же, как ни один нормальный русский не будет пить root beer со вкусом пертуссина. ;-))

Date: 2011-08-04 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com
не знаю, на мой вкус кока-кола гаже
а Серега тут только и делает, что квас пьет )))

Date: 2011-08-04 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Так ты вообще лакрицу любишь.

Date: 2011-08-04 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Все детство я думала, что кока-кола - это что-то восхитительно порочное, вроде ананасов в шампанском. Оказалось - невыносимая гадость, правильно мне ее запрещали.

Date: 2011-08-04 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Надо же как я всё умудрилась забыть. Может, и круглый год, но около хелловина им все полки завалены :)

Date: 2011-08-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marco----polo.livejournal.com
1. Однако ж в этнических магазинах на полках Russian легко найти квасное сусло и сделать крамольный напиток самим. Что я и делаю. При этом открытым квас не стоит, только выпускается избыток углекислоты время от времени. Так что содержание спирта повыше. Плотность не мерял, но по ощущению градуса три. Что уже ближе к бражке. "Кислушке", как это именовалось в годы моего детства.
2. Странно. То есть, то, что продается тут - все эти "Монастырские", "Квас Тарас" и прочее я тоже квасом не считаю. Делаю, как сказано, сам. Но ведь полно!

Date: 2011-08-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com
квасное сусло - это не алкогольный напиток. Это, мягко говоря, не напиток вообще.

крамола тут ни при чем, просто алкогольные напитки по законодательству в США продают в других магазинах и по другой лицензии

в русских магазинах и правда можно купить квас (особенно в Бруклине), так это именно что этнический напиток

Date: 2011-08-05 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] marco----polo.livejournal.com
1. Это Вы глубоко правы. Сусло - не напиток, мука - не хлеб, мясо - не еда. Полуфабрикаты. Как я сам не догадался?
2. Не знал. По незнанию, думается, и покупал иногда напитки не в "ликерке", а в "других магазинах" : Джуэле, Доминик'се, да, собственно и в "этнических".
3. Я с Бруклином знаком слабо. Был в 1993-м на экскурсии в пору своего обучения рыночности, да проезжал впоследствии пару раз с Манхеттена в ДжиЭфКей.
В Чикаголенде же не так много чисто "русских" лавок, сколь магазинов итальянских, мексиканских, греческих, особенно польских, где есть и русский отдел среди прочих.
Конечно, квас будут пить, скорей всего, русские и примкнувшие к ним, ну, так и Корону верней всего будет пить мексиканец. Хотя это не 100%. У меня есть знакомый майор армии США, этнический итальянец и большой любитель кваса, особенно после сауны.

Date: 2011-08-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] ash-lane.livejournal.com
Жуть как интересно :)
Вспомнилась, кстати, книжка «За столом с Ниро Вульфом» (я на нее как-то наткнулась в безнадежном поиске правильных названий блюд). Там такие переводческие ляпы приводятся — любо-дорого :)
И спасибо за ссылку на чудесную книгу.

Date: 2011-08-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] elka55.livejournal.com
Дорогой друг, а рецептами не поделишься?

Date: 2011-08-04 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Какими рецептами? К соковарке-то?

1) Яблоки - чем свежей, тем лучше. Идеально - на даче прям из-под яблони.
2) Помыть, порезать, загрузить в соковарку.
3) Сверху посыпать сахаром - пары-тройки столовых ложек с ушами хватит.
4) В подставленную бутылку (идеальны литрушки из-под "Черноголовки) сыпануть корицы на кончике ложки или кинуть кусочек немолотой корицы (второе предпочтительнее).
5) Когда бутылка наполнится, завинтить, остудить, убрать в шкаф, или где ты там это держишь.
6) Потреблять по желанию.

Сахар и корица опциональны, но с ними вкуснее. Кардамон тоже недурно идет, но корица лучше.

Date: 2011-08-04 06:09 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Мы раньше дома закрывали смесь из яблочного и грушевого сока. Там вся проблема была только в том, чтобы угадать пропорцию по кислоте: чистый грушевый сок забродит, чистый яблочный никто пить не станет (сорта яблок не слишком удачные, слишком кислые). В стерилизованных на пару банках нормально хранилось как угодно долго.
Если бы деревья не погибли от бактериального ожога, сейчас бы консервация как раз шла полным ходом.

Date: 2011-08-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А как вы из груши сок добывали? Прессом или в соковарке? А то я как раз прикидывал, что из правильной спелой груши в прессе не сок, а пюре выйдет.

Date: 2011-08-04 11:17 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Есть такая вешь - соковыжималка :) Тем более, что груши были твёрдых сортов.

Date: 2011-08-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Вот именно электрической соковыжималкой я и получил превосходное яблочное пюре, да-с...

Date: 2011-08-05 05:42 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Ну да, жмыха многовато выходит. Зато сок холодного отжима, витамины так и скачут... пить немозможно, ибо всякая муть плавает...

Date: 2011-08-04 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
о, хорошо,что напомнили
раз уж мне нынче довелось оказаться в Вильнюсе - завтра обязательно отправлюсь на улицу Пилес, пить сидр со льдом и глазеть на туристов ;)
и погода спрыяе вполне

Date: 2011-08-04 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Довольно вкусный, между прочим. И все-таки слегка хмельной.
Вот будет октябрь, поедем на фермы, выпьем за твое здоровье...

Profile

kot_kam: (Default)
kot_kam

March 2022

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
678910 11 12
1314 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 05:04 am
Powered by Dreamwidth Studios