Кулинарное-2
Oct. 11th, 2010 02:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
А давайте поговорим о супах?
У людей, которых в детстве пытали едой (а таких среди моего поколения хорошо, если только половина), супы в качестве объекта ненависти обычно занимают почетное второе место после манной каши (я в этом смысле исключение: манную кашу я как раз люблю, так что супы у меня на первом месте). При этом большинство взрослых людей супы все-таки ест. Мне вот интересно: а вы сами супы в детстве ели охотно? А сейчас их едите? Если едите – то потому, что вкусно, или потому что надо есть суп? Вы верите в то, что суп необходим для здорового питания? А почему? А если в детстве вы их ненавидели, а теперь едите, то в какой момент вы перестали их ненавидеть, и почему? А какие супы вы любите? А детей ими кормите? А они их охотно едят?
Сам я в детстве супы ненавидел. Было три исключения, которые я ел охотно, и еще парочка, которые я есть мог. Немыслимой роскошью был грибной суп – но грибов у нас было мало, это сейчас мы их сушим столько, что съедать не успеваем, потому готовили его очень редко. Еще я любил фасолевый суп – но фасоль тоже была дефицитом. И молочная лапша. Нормально я относился к картофельному супу с мясом и гороховому супу. Ах, да, был еще сезонный суп с крапивой либо щавелем. Но, помимо этих шести, дома готовили какое-то немыслимое количество разных других супов, которые я ненавидел лютой ненавистью. Во-первых, борщ. Вареная свекла, бр-р! Капусту я еще есть мог, но свекла! А выбрать из него картошку и капусту, оставив свеклу в тарелке, не дозволялось – еще чего, добру пропадать, зажрались вы, вот мы в войну!.. Во-вторых, щи. "Щишки", как нежно зовет их моя матушка. Бог с ней, с капустой, но там же вареная морковка! И лук! О том, что морковку можно и не кромсать на ломтики, даже мать догадалась не сразу, а уж бабушка и подавно не стала бы нарушать священных заветов предков ради детских капризов. Особняком стояла "уха". Ее, слава Богу, варили редко, но уж когда варили, это было даже хуже борща (я не любил рыбу). Овсяный суп, с плавающими в нем липучими шкорками от овса. Овощной суп, с польской овощной смесью (гнусные кубики сельдерея, подло притворяющиеся невинной картошкой!) Куриный бульончик – сам по себе вполне приемлемая еда, но его почему-то полагалось жрать горячим. Вы когда-нибудь хлебали раскаленную, упорно не стынущую жирную жижу под вопли "Ешь быстрей, а то остынет!" Ну да, и во всех этих супах (даже в грибном!) непременно плавали мелко накрошенные лучок с морковочкой. Иногда, что самое ужасное, жареные. Без них же невкусно!
Разумеется, первое, что я сделал, обретя относительную самостоятельность – перестал есть эту жидкую дрянь. Правда, поскольку это было начало девяностых, с основным тогдашним рецептом – "Возьмите где-нибудь кусок мяса", и выбирать особо не приходилось, один суп в моем рационе все-таки был: "бурда студенческая" (бульонный кубик, сосиска и две-три картофелины). Основных достоинств у "бурды студенческой" было два: во-первых, там не было ни лука, ни морковки, во-вторых, ложка в ней таки стояла. Со временем бурда мне приелась, и я выучился-таки готовить свои, специфические супы по универсальному рецепту: сварить бульон из чего-нибудь, с луком, но без морковки, лук потом выкинуть, а в бульон чего-нибудь добавить, и заправить майораном. Идею майорана я почерпнул у мага Рейстлина ("Драконы чего попало", авторства Уэйс и Хикмена), и она оказалась необычайно плодотворной. Это мне очень пригодилось, потому что к тому времени появилась Ольга и необходимость кормить и ее тоже. Проблема в том, что Глюк считает супы необходимым для детского здоровья, а мне лично совесть не позволяет пихать в ребенка то, чего бы я сам есть не стал. Вот насчет "универсальных супов" с майораном мы с Ольгой договорились, что она их все-таки ест. Особенно если картошку порезать "чипсами" (такими волнистыми кружочками) с помощью китайской терки. Сам я принципиальной разницы между "чипсами" и обычными кубиками не вижу, но я не эстет.
А нормальных традиционных "домашних" супчиков, вот с этим вот лучком, морковочкой, капусткой, свеколкой, я так до сих пор и не ем. Ни дома, ни в столовых. Разве что умираю с голоду, и готов съесть все, что угодно, вообще (но тут бы я и собачьей миской не побрезговал).
У людей, которых в детстве пытали едой (а таких среди моего поколения хорошо, если только половина), супы в качестве объекта ненависти обычно занимают почетное второе место после манной каши (я в этом смысле исключение: манную кашу я как раз люблю, так что супы у меня на первом месте). При этом большинство взрослых людей супы все-таки ест. Мне вот интересно: а вы сами супы в детстве ели охотно? А сейчас их едите? Если едите – то потому, что вкусно, или потому что надо есть суп? Вы верите в то, что суп необходим для здорового питания? А почему? А если в детстве вы их ненавидели, а теперь едите, то в какой момент вы перестали их ненавидеть, и почему? А какие супы вы любите? А детей ими кормите? А они их охотно едят?
Сам я в детстве супы ненавидел. Было три исключения, которые я ел охотно, и еще парочка, которые я есть мог. Немыслимой роскошью был грибной суп – но грибов у нас было мало, это сейчас мы их сушим столько, что съедать не успеваем, потому готовили его очень редко. Еще я любил фасолевый суп – но фасоль тоже была дефицитом. И молочная лапша. Нормально я относился к картофельному супу с мясом и гороховому супу. Ах, да, был еще сезонный суп с крапивой либо щавелем. Но, помимо этих шести, дома готовили какое-то немыслимое количество разных других супов, которые я ненавидел лютой ненавистью. Во-первых, борщ. Вареная свекла, бр-р! Капусту я еще есть мог, но свекла! А выбрать из него картошку и капусту, оставив свеклу в тарелке, не дозволялось – еще чего, добру пропадать, зажрались вы, вот мы в войну!.. Во-вторых, щи. "Щишки", как нежно зовет их моя матушка. Бог с ней, с капустой, но там же вареная морковка! И лук! О том, что морковку можно и не кромсать на ломтики, даже мать догадалась не сразу, а уж бабушка и подавно не стала бы нарушать священных заветов предков ради детских капризов. Особняком стояла "уха". Ее, слава Богу, варили редко, но уж когда варили, это было даже хуже борща (я не любил рыбу). Овсяный суп, с плавающими в нем липучими шкорками от овса. Овощной суп, с польской овощной смесью (гнусные кубики сельдерея, подло притворяющиеся невинной картошкой!) Куриный бульончик – сам по себе вполне приемлемая еда, но его почему-то полагалось жрать горячим. Вы когда-нибудь хлебали раскаленную, упорно не стынущую жирную жижу под вопли "Ешь быстрей, а то остынет!" Ну да, и во всех этих супах (даже в грибном!) непременно плавали мелко накрошенные лучок с морковочкой. Иногда, что самое ужасное, жареные. Без них же невкусно!
Разумеется, первое, что я сделал, обретя относительную самостоятельность – перестал есть эту жидкую дрянь. Правда, поскольку это было начало девяностых, с основным тогдашним рецептом – "Возьмите где-нибудь кусок мяса", и выбирать особо не приходилось, один суп в моем рационе все-таки был: "бурда студенческая" (бульонный кубик, сосиска и две-три картофелины). Основных достоинств у "бурды студенческой" было два: во-первых, там не было ни лука, ни морковки, во-вторых, ложка в ней таки стояла. Со временем бурда мне приелась, и я выучился-таки готовить свои, специфические супы по универсальному рецепту: сварить бульон из чего-нибудь, с луком, но без морковки, лук потом выкинуть, а в бульон чего-нибудь добавить, и заправить майораном. Идею майорана я почерпнул у мага Рейстлина ("Драконы чего попало", авторства Уэйс и Хикмена), и она оказалась необычайно плодотворной. Это мне очень пригодилось, потому что к тому времени появилась Ольга и необходимость кормить и ее тоже. Проблема в том, что Глюк считает супы необходимым для детского здоровья, а мне лично совесть не позволяет пихать в ребенка то, чего бы я сам есть не стал. Вот насчет "универсальных супов" с майораном мы с Ольгой договорились, что она их все-таки ест. Особенно если картошку порезать "чипсами" (такими волнистыми кружочками) с помощью китайской терки. Сам я принципиальной разницы между "чипсами" и обычными кубиками не вижу, но я не эстет.
А нормальных традиционных "домашних" супчиков, вот с этим вот лучком, морковочкой, капусткой, свеколкой, я так до сих пор и не ем. Ни дома, ни в столовых. Разве что умираю с голоду, и готов съесть все, что угодно, вообще (но тут бы я и собачьей миской не побрезговал).
no subject
Date: 2010-10-11 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 10:51 am (UTC)дети едят когда как - щи и борщ любят, если на хорошем бульоне, но мне лень варить обычно,так что суп у нас бывает по праздникам под радостные крики семейства. еще едят овощной суп-пюре с гренками, сыром и сливками, к тому же Славка ужасно вкусно готовит луковый суп с кучей пряностей (в такую погоду самое оно), ну и грибной с фасолевым занимают почетные места.
no subject
Date: 2010-10-11 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 10:54 am (UTC)И Тишь, спосибо мирозданию, согласна на грибной, гороховый, борщ (без капусты!) и просто с мясом и побольше.
двойники :-)
Date: 2010-10-11 10:56 am (UTC)И с большинством супов у меня проблема ровно та же - с вареными овощами! Тоже не могу есть лук, кстати, и тоже мало кто вокруг в это верит, всю жизнь периодически приходится отбиваться. Причем если меня такой едой покормить, то будет и вправду худо, как при отравлении - не самом сильном, но вред-то организму наносится точно. Так что такие фокусы организма - далеко не придурь. Если ребёнок упорно от такой еды отказывается - НАФИГ супчики. Любая еда - только добровольно :)
P.S. А бульон я считаю не едой, а питьём.
Re: двойники :-)
Date: 2010-10-11 11:10 am (UTC)Как человек с плохоньким, но все же кулинарным образованием могу сказать, что в бульоне присутствуют белки, жиры и экстрактивные вещества, которые в больших количествах неполезны. Так что бульон, если он и питье, то весьма питательное. Хотя мой организм упорно не верит, что жидкость - это еда, и требует хлеба и мяса!
Re: двойники :-)
From:no subject
Date: 2010-10-11 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 11:05 am (UTC)А больше всего люблю бешбармак, только из шурпы жир сливаю.
no subject
Date: 2010-10-11 11:08 am (UTC)- В большинстве случаев нет. Во-первых, ими _пичкали_, потому что "супчик надо есть обязательно, это полезно!". Аргумент "полезно" с тех пор нафиг и идет - если это примсеняется к тому, что мне невкусно. Во-вторых, считалось (особенно бабушкой), что чем супчик жирнее, тем круче, и вот эта пленка расплавленного жира на поверхности мясного или куриного бульонов до сих пор вызывает у меня рвотные позывы.
Исключения были - суп из рыбных консервов (в отличие от ухи, из него не надо было вытаскивать кости и подавлять тошноту, если в тарелке оказалась вареная рыбья шкура (кстати, теперь я к этому отношусь пофигистично, а в детстве была очень трепетная в этом смысле). Грибной суп был вообще любимый, но его варили редко. Еще бо-ме ела гороховый суп - но не домашний, а в столовке в садике и школе, - видимо, жирности в нем было меньше, чем и нравился;) Молочная лапша с клецками тоже худо-бедно была съедобна. А вот куриную лапшу ненавидела лютой ненавистью... буэээ.
*А сейчас их едите? Если едите – то потому, что вкусно, или потому что надо есть суп?
- Ем очень изредка - иногда варим на даче, из подножного корма, иногда - в выходной. Регулярно супы у нас никто не ест.
*Вы верите в то, что суп необходим для здорового питания?
- Нет. Зато знаю людей, которые уверены, что жизнь без супа невозможна, и это трындец, дорогие товарищи. "Мы живем для того, чтобы правильно питаться"(с)...
*А почему? А если в детстве вы их ненавидели, а теперь едите, то в какой момент вы перестали их ненавидеть, и почему?
- Сейчас ем все, что дают - во=-первых, когда жрать хочется, то как-то уже пофиг, _что_. Когда такой момент настал? Примерно тогда, когда перестали капать на мозги о необходимости и полезности.
* А какие супы вы любите?
- Все те же - грибной, из рыбных консервов, гороховый; борщ на основе пакетика, заправленный свежей капустой - тоже ничего:) Чечевичная похлебка на бульонном кубике (особый кайф, когда туда можно покромсать иван-чая:)
Ну как-то так:)
no subject
Date: 2010-10-11 11:16 am (UTC)Единственное, что совсем не люблю - щи. Особенно кислые. Но как-то наша повар на старой работе щи приготовила - и тоже было за уши не оттащить. Из этого делаю вывод, что "я просто не умею их готовить".
В безусловную пользу и необходимость супов для здоровья ЖКТ категорически не верю. Что-то я не заметила, чтобы вся Европа гастритами мучилась. Имхо, рецепт здорового желудка - совершенно другой, чем в нашей, российской, пищевой традиции.
no subject
Date: 2010-10-11 11:21 am (UTC)полигонныйсырный супчик, сырный"!no subject
Date: 2010-10-11 11:21 am (UTC)Вот манную кашу и проч. не любил - но что самое забавное - лет где-то в 30 полюбил и периодически делаю :)
Еще соленые огурцы не любил категорически - и это осталось - то есть под водочку etc я ем - но не фанатею и не люблю, как компонент салатов.
no subject
Date: 2010-10-11 11:25 am (UTC)Но в детстве меня едой не пытали. У меня было очень счастливое детство. Я ел то, что хотел. Со мной всегда можно было договориться, что вот сегодня ты съешь на завтрак то, что в принципе не очень любишь, но терпишь, например, творог, а завтра будет бутерброд с яйцом (яйцо, разрезанное пополам и намазанное чем-нибудь вкусным, селедочным маслом, например). А то, что я совсем не мог есть (солянку, например), никогда и не готовили. А если в супе плавало что-то невкусное, то мне всегда позволялось оставить это на краю тарелки (пусть ребенок хоть сколько-нибудь съест, и то хорошо!) И в детском саду была проведена воспитательная работа на тему того, что если я чего-то не хочу - не заставлять ни в коем случае, голодным ребенок не останется, его с утра завтраком покормили и вечером ужином покормят. А мне внушили, что "за шиворот вылью" - это такая неудачная шутка, и принимать ее всерьез не нужно, а нужно есть, чего хочу, а остальное просто заберут, relax. Ну, так я и в детском саду ел, чего хотел. Что-то любил, что-то - нет.
Кажется, мои любимые супы - это твой ночной кошмар, и наоборот :-). Я обожаю борщ (нежирный, варю из куриных шеек, ровно нужная мне степень нежирности получается), ярко-красный и архиперченый (конечно, ложка перца красного, ложка перца черного, ложка аджики). Очень люблю уху (но сам никогда не готовлю, не люблю с рыбой возиться) и так называемый рыбный суп (из баночного лосося), это, конечно, ни разу не уха. И грибной, грибной! И еще - так наз. рисовый суп или вермишелевый суп (куриный бульон, заправленный рисом или вермишелью). Никаких других, в сущности, не готовлю. Всегда - чередование этих четырех либо пакетные. В детстве обожал пакетные супы - любые! - и сейчас люблю. В пакетном варианте очень люблю даже рассольник и харчо, вживую - терпеть не могу.
И еще - люблюнимагу супы серии "Гурмания", всю серию люблюнимагу, вот все что есть, но покупаю редко - они довольно дорогие.
no subject
Date: 2010-10-11 12:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:зы
From:Re: зы
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 11:37 am (UTC)Сама я люблю суп и с луком, и с морковкой. Но я их обжариваю, иначе мне невкусно. Луковицу и морковку в бульон кладу, потом выкидываю. Еще в бульон хорошо корень петрушки положить.
Детище очень любит и суп, и кашу (в том числе и манную). Просит сварить.
no subject
Date: 2010-10-11 11:38 am (UTC)Самый простой супчик, "постный", по прабабушкиному рецепту - на воде, с картошкой и луком. Картошка варится, лук правильно пассируется в масле - чтобы не вялый, а золотистый, с хрустинкой. Соль. Все :) Кулинарный дзен. :)
А уж как выручал суп студента!
no subject
Date: 2010-10-11 05:35 pm (UTC)Моя деревенская бабушка много лет назад варила мне, внуку, такой супчик - картофельный. Правда, совсем постным она мне его не давала - бросала туда кусочек сливочного масла, внуку не жалела.
А более классический, чисто деревенский вариант такого супчика (тоже был в употреблении) - это с пережаренными свиными шкварками, ну и с растопленным салом от них, естественно.
no subject
Date: 2010-10-11 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 12:02 pm (UTC)Молочная лапша омерзительна, на ней же пенки.
no subject
Date: 2010-10-11 12:11 pm (UTC)Пытали меня в детстве только борщом и щами. Рыбным супом не смогли пытать - меня от него рвало сразу, и они сдались.
А остальные супы - это вкусно, особенно грибной и солянка. Лук с морковкой мне как раз весьма нравятся в супе.
Но ведь вот блин! Остальные обитатели моего дома не любят супы и не едят ничего, кроме окрошки. А на одну себя варить впадлу, ну, кроме грибного, конечно. Приходится в любом общепите догоняться супами :-))
Да вот кстати: видела недавно передачу, где проводился эксперимент на людях. Какая пища питательнее, от какой есть дольше не хочется. Брали жареную курицу с овощами и стакан воды - это было меню сухое. Меню мокрое - смалывали в блендере курицу, овощи и воду, и подогревали.
Подопытные однозначно сильнее наедались мокрым вариантом: он лучше усваивается, оказывается.
no subject
Date: 2010-10-11 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 12:32 pm (UTC)Я не помню чтобы меня в детстве есть _заставляли_.Со сказками-песнями прыгали,было дело - но никаких репрессий ;).Бабушка готовила вкусно,детский сад меня минул, а в школе я не ела (тогда школьную еду есть было невозможно).Когда основным поваром в семье стала мама,она перестала варить супы до полного разварения продукта,потому как времени не было.
Я придерживаюсь маминых принципов в готовке :).
Супы люблю,если они вкусно приготовлены (как впрочем и все другое :)),а манную кашу - нет.Т.е. съем конечно,если случится,но сама не готовлю.Зато люблю овсянку (ею меня в детстве вообще не кормили).Долго не ела протертых супов и горохового - они мне больницу напоминали...брр.Но однажды в офисе появилась повариха,у которой это было вкусно!
Люблю супы нежирные.Поскольку я не ем перец(кроме черного горошком,употребленного в готовке),то в супе его не будет.Не ем фасолевых,чечевичных и гороховых супов (за редчайшим исключением).Рыбу почти не ем - поэтому и рыбных супов не готовлю,но из банки лосося раньше оно было вкусно.
Грибной суп должен быть с картошкой!В детстве я была страшно удивлена,нарвавшись в гостях на грибную лапшу :).Суп щавелевый,суп пшенный,суп из (замороженных) овощей (без перца!),щи (простые и кислые),борщ(нежирный!),бульон мясной и куриный (нежирный - жир удалялся),сырный суп и прочее - все хорошо,если я хочу _именно этого_ сегодня.Будь оно хоть из пакета. А не захочу - есть не стану ;)
no subject
Date: 2010-10-11 12:32 pm (UTC)Сейчас ненавидимый в детском возрасте борщ готовлю чаще всего. С ним за первое место соперничает гороховый с копчеными ребрами. Совсем недавно, по совету интернета (сталик китчен), узнал рецепт чечевичной похлебки, приготовил, попробовал и понял, почему было продано первородство.
И еще конечно харчо.
no subject
Date: 2010-10-11 12:33 pm (UTC)"Идеальный суп - домашний, конечно. Из белых грибов, собранных мужем в лесу. Мамин рассольник на куриных пупках. Стерляжья уха (из свежей рыбы, выловленной в Каме, забыть невозможно, жаль, трудно повторить). На бульоне из деревенской курицы, с домашней лапшой. Гороховый с копчеными ребрышками.. Я фанат супов. Без первого еда не еда."
Меня не пытали едой в детстве, я любила все супы, которые готовила мама и бабушка, понятия не имею - полезны они или нет и не интересуюсь этим вопросом, готовлю сама себе еженедельно годами все, перечисленное в кавычках + харчо, борщ, щи из свежей капусты просто потому, что вкусно. Детей нет, муж ест все закавыченное в моем исполнении, отказываясь от щей/борщей, никогда не настаивала, потому что это очевидная травма детства, в его семье готовили и готовят ужасно (наблюдаю это уже двадцать лет во время совместного с его родственниками жития на даче летом)
no subject
Date: 2010-10-11 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 01:38 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 01:00 pm (UTC)А сейчас варю суп, когда есть настроение съесть именно суп, а не что-нибудь еще. В меня обед более, чем из одного блюда, просто не помещается: поэтому я ем либо только суп, либо только второе. Суп могу себе сварить какой угодно - мне они все нравятся, - и овощные, и рыбные, и молочные... - лишь бы не слишком часто. Кастрюлька любого супа, поедаемая в течение двух-трех дней примерно раз в две-три недели - это как раз то, что меня устраивает, чаще не надо.
no subject
Date: 2010-10-11 02:16 pm (UTC)